Hallo zusammen!
Ich habe heute unweit meiner Wohnung an einem Waldweg ein Ameisennest in/unter einer toten Baumwurzel entdeckt. Bei den Bewohnern handelt es sich, meiner laienhaften Erkenntnis nach, um eine Camponotus-Art.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob ligniperda oder herculeanus.
Leider konnte ich im Netz bis jetzt keine eindeutigen Unterscheidungsmerkmale finden, da sie sich von Größe und Körperbau her ja kaum unterscheiden und auch die Färbung sehr ähnlich bis gleich sein kann.
Deshalb wollte ich hier mal fragen, ob jemand eine Methode kennt, diese beiden Arten sicher von einander zu unterscheiden.
Werde morgen nach der Arbeit mal eine Arbeiterin einsammeln und versuchen, mit Kamera und Lupe ein pasables Foto von einem dieser doch sehr imposanten Tiere zu schießen.

Ich glaube Camponotus ligniperda ist heller und eher Rot und Camponotus herculeanus ist dunler und eher braun.

Camponotus ligniperda


Copyright:Ice_trey Ameisencafé

Camponotus herculeanus



Copyright: Lynette Schimming

Laienhaft kann man sagen das Camponotus ligniperda auf der Gaster glänzt, wohingegen Camponotus herculeanus eher matt ist.

Erstmal Danke für deine Antwort!
Aber das mit den Farben ist halt so ein Problem:
Erstens können diese, je nach Lichteinfall recht verschieden am gleichen Tier wirken, und zweitens habe ich im Netz auch schon Bilder von recht roten herculeanus, und sehr dunklen ligniperda gesehen. Die von mir entdeckten Ameisen sind von der Färbung her zu allem Überfluss auch noch eher so ein Mittelding.
Deshalb würde es mich halt interessieren, ob es außer der Farbe noch weitere Unterscheidungsmerkmale gibt, die auch für einen Laien ohne professionelle Laborausrüstung ausmachbar sind.

Edit: Das mit dem Glanz ist sehr interessant. Habe ich bis jetzt auch noch nirgends gelesen. Wenn da was dran ist und mich meine Erinnerung an den Nachmittag nicht täuscht, dürften es wohl eher ligniperda sein. Aber so genau habe ich darauf nicht geachtet. Naja, werde wohl nicht drum herum kommen, ein Exemplar des Nestes morgen zum Fotomodell zu machen. Habe zwar kein gutes Makroobjektiv, aber mit Digicam und Lupe lässt sich ja evtl. was passables knipsen.

Bubumon hat geschrieben:Deshalb würde es mich halt interessieren, ob es außer der Farbe noch weitere Unterscheidungsmerkmale gibt, die auch für einen Laien ohne professionelle Laborausrüstung ausmachbar sind.

Man kann sie noch vom Körperbau unterscheiden, dafür musst du aber beide Arten gut vor Augen haben.

Bei C. ligniperda ist alles insgesamt "länger". Längerer Kopf und im Verhältnis zu C. herculeanus auch etwas längere Beine. Bei diesen wiederum ist auch der Schädel etwas "stumpfer" bzw kürzer.

Vorraussetzung ist natürlich, das du dir mit deiner Vermutung richtig bist, das es tatsächlich eine der beiden Arten ist.
Fotos wären natürlich ideal, um sie hier im Forum bestimmen zu lassen.

Gruß Raimund

Also, eine der beiden Arten ist es mEn definitiv. Kann mich da natürlich auch täuschen als kompletter Laie, aber der Körperbau und die Größe sind ja doch sehr charakteristisch.
Werde aber definitiv morgen nach der Arbeit mal eine fangen und ablichten. Hoffe nur, dass ich mit Digicam+Lupe einigermaßen passable Bilder hinbekomme.

Hallo!

siehe Wissensforum!

Camponotus herculeanus

[color=darkred]Aussehen/Färbung
Minors - Majors: hochglänzend, Thorax, teils Femur, Petiolus und Ansatz des ersten gastralen Segments schwarz bis dunkelbraun, Kopf, der Rest der Beine und Gaster schwarz.[/color]

[color=darkred]Allgemeines
Heimat: wahrscheinlich ganz Deutschland, Mitteleuropa, häufig montan bis subalpin bis Baumgrenze, unterhalb 300m NN nur sehr lokal.

[/color]
Camponotus ligniperda

[color=darkred]Aussehen/Färbung
[color=#000000]Minors - Majors: hochglänzend; Thorax, teils Femur, Petiolus und Ansatz 1. gastrales Segment rot. Rest der Beine und Gaster schwarz.


Auffallend bei Camponotus ligniperda ist der rote Thorax und die rotfärbung des 1. gastralen Sements. Außerdem kommt Camponotus herculeanus eher in höher gelegenen Gebieten vor.

Am allerbesten: Gutes Foto machen, in den Bestimmungsthread mit Beschreibung des Habitats, dann ists keine Raterei mehr...

P.S.: wenn du eine große Arbeiterin erwischt, dann reicht meist ein Foto mit einer DigiCam, die Makroaufnahmen machen kann. Dann kann man die beiden Arten normalerweise unterscheiden...

lg
syafon
[/color][/color]

Hallo chris 1994!
Super Bilder, sind das deine eigenen? Wenn nicht, dann hast du hoffentlich das copyright beachtet!
Ob im Bild 1 eine Camponotus ligniperda gezeigt wird, ist nicht ganz klar. Wie syafon richtig schreibt, fehlt mir hier die rot/orange-Färbung des 1. gastralen Segments. Die Rotfärbung des Thorax allein ist eher ein schlechtes Erkennungsmerkmal. Ich habe mich hier einmal mit den großen Camponotus-Arten beschäftigt: http://ameisenforum.de/fotoberichte/29961-gro-e-mitteleurop-camponotus-arten-fotobericht.html
Daraus geht u. a. hervor, dass auch Camponotus herculeanus-Arbeiterinnen in 2 Farbvarianten vorkommen: 1. mit dunkelrotem Thorax+Propodeum und 2. mit fast schwarzen vergleichbaren Körperpartien.
Hier habe ich ein ganz aktuelles Bild, ganz zweifelsfrei von Camponotus herculeanus: Beachte das durchgehend dunkelrote Mesosoma, links im Hintergrund kann man eine kleinere Arbeiterin sehen, deren entsprechende Rotfärbung noch heller und deutlicher ist. Die minimale Rotfärbung am 1. gastralen Segment ist nur auf eine Spiegelung des roten Petiolus zurückzuführen. Es zeigt aber, wie schwierig bildliche Abbildungen oft sind!


Es gibt natürlich noch andere Unterscheidungsmerkmale, welche oben schon erwähnt wurden. Wenn man beide Arten oft gesehen hat, ist tatsächlich auch im Habitus ein gewisser Unterschied zu erkennen.
L.G.Boro