Nun meine Vermutung die ich hier in einem Beitrag wiedergeben möchte, könnte die noch nicht ganz geklärten Verwandschaftverhältisse bzw. wohl eher genetischen Defekte von Myrmica microruba wieder geben .

Nun meine Kolonie von Myrmica rubra halte ich schon mehrere Jahre, sie bestand immer aus ca. 20 - 30 Königinnen mal mehr oder weniger durch das Ableben der alten Gynen und Hinzugabe von neuen aus der alten Mutterkolonie die immer noch existiert sorgte ich für kontrollierte Zugabe von immer neunen Gynen.

In unregelmässigen Zeitabständen erschienen in dieser Kolonie immer mal wieder kleinere Männchen und Weibchen , das heisst in einem Jahr hatte man nur normal entwickelte Geschlechtiere mit der typischen Größe von Myrmica rubra . und dann traten immer mal wieder kleinere Gynen und Männchen auf ( Jährlich Unterschiedlich ! ).

Wie auch in diesem Jahr wieder .

Das entnehmen der Tiere gestaltet sich allerdings sehr schlecht ,da diese Kolonie in einer alten aus Glas angefertigten Ameisenfarm beherbergt ist , bei meinem handieren im Becken wird dann immer viel zu schnell alles zerstört und die kleinen Gynen sind im Boden verschwunden .

Berichtet von dem auftreten kleinerer Geschlechtiere habe ich schon zu Beginn des Ameisenforums bei Myrmica rubra ,allerdings kann ich den Beitrag nicht mehr finden ( ich glaube auch Prof. Buschinger hat darauf geantwortet , allerdings war es damals noch unklar ob es sich bei der Art wirklich um Myrmica rubra handelte , diese wurden aber von Prof. Buschinger eindeutig bestimmt ! ) .

Nun es ist also möglich das dies nun an der Ernährung die sich immer mal wieder anderst gestaltet liegt oder das es sich vielleicht um einen genetischen Defekt handelt ?`

Es werden einige vielleicht denken das ich die Tiere bei der Entnahme aus der Natur mit ins Formicarium gebracht habe , dies ist allerdings ausgeschlossen, da ich die Myrmica rubra ( damals nur 5 normal entwickelte Königinnen ) aus dem sehr grossen Mutternest entnahm und die Tiere ohne Erde und anderes Material in die Ameisenfarm einsetzte , dort währen mir die kleineren Tiere ja sofort aufgefallen !

Trotz das die Sicht in das Formicarium nur eingeschränkt möglich ist , kann man sehr schön in die Kammern des Nestes schauen.
Erst im 3 Jahr meiner Haltung traten die ersten kleineren Geschlechtiere auf , zu der Zeit hatte die Kolonie durch mich zu den 5 alten Königinnen, nochmals 10 normal entwickelte Königinnen aus dem alten Mutternest hinzubekommen .

Die nächsten 2 Jahre beim Auftreten der Geschlechtiere waren keine kleineren Geschlechtiere mehr zu sehen ,alle Gynen und Männchen hatten die typische Größe für Myrmica rubra Geschlechtiere .

Aber im darauf folgenden Jahr traten immer wieder kleinere Geschlechtiere ( Myrmica microrubra ) zum Vorschein . Es handelt sich also beim Auftreten dieser kleineren Geschlechtiere wohl nicht um einen Sozialparasiten sondern wohl eher um eine missgebildete Entwickung von Myrmica rubra !



Grüße Michael Schön

Ja dann mach mal Fotos büdde, wir müssen ja deine Theorie mit irgendwelchen Beweisen stützen. Wenn deine Kamera nicht dafür geeignet ist, kannste mir auch 2 verschiedene Königinnen zukommen lassen.

Hallo eben ist mir es gelungen eine Myrmica microruba aus der Farm zu entnehmen !



Hier sieht man schon einen ungefähren Grössenunterschied zu von der normalen Arbeiterin Myrmica rubra (unten!) und die Myrmica microruba Gyne( oben !)



Weitere Bilder folgen !!!

Ja du müsstest von Königinnen beider Größen Fotos machen, am besten in Alkohol und dann auf ein Milimeterpapier!

lieber Stefan nun wie oben schon erwähnt ist mir das bei einer Ameisenfarm leider nicht so einfach möglich ! :P

Morgen dazu mehr und zwar mit Milimeterpapier :]

Grüße werter Herr Schoen,

Nachdem ich ihren Post im Ameisenforum gelesen hatte (http://ameisenforum.de/thread.php?threadid=7034&sid=), indem sie von kleineren Gynen erzählt haben, fühlte ich mich verpflichtet meinen Senf dazuzugeben, obwohl ich dort, aufgrund des Mitgliedsbeitrags, nicht angemeldet bin.

Soweit ich weiß, werden solche kleinere Gynen, wie sie sie zu verzeichnen haben, Pseudygynen genannt. Nicht immer sind solche wirklich so klein oder auch kleiner wie Arbeiterinnen, aber sie erreichen auch nie die komplette Größe einer richtigen Königin. Man kann sie aber trotzdem von den Arbeiterinnen unterscheiden, denn man erkennt dass der mittlere Teil des Thorax, das Mesonotum, länger und auch höher als das der Arbeiterin ist.

Dies alles tritt auf, wegen riesigen Speicheldrüsen, die schon im Puppenstadium den Thorax auftreiben. Es wird Sekretegate genannt. Verursacht wird es wahrscheinlich durch eine Viruserkrankung der Ameisen. Dieses Gebiet wurde aber, wie allgemein bekannt, noch nicht weitesgehend erforscht.

Ich hoffe ich konnte weiterhelfen.

MfG

Chr. Sch.

Danke für Ihre Info , die ich gestern Abend per Mail erhalten habe , ich habe mir erlaubt diese hier zu veröffentlichen .
Freue mich immer über kompetente Aufklärung .

Mit freundlichem Grüßen
Michael Schön

Grüße,

Ich muss mich leider entschuldigen, aber all das was ich gesagt bzw. geschrieben habe trifft leider in ihrem Falle ganz und gar nicht zu. Ich war wohl etwas voreilig und habe es nicht wirklich genau gelesen.

Denn bei ihnen sind es ja wirkliche Gynen die aber nur die Größe einer Arbeiterin angenommen haben und bei der Secretergate-Erkrankung sind es Arbeiterinnen, die ein größeres Mesonotum besitzen, und so den richtigen Gynen im Aussehen ähneln.

Entschuldigung nocheinmal meinerseits, naja Irren ist menschlich .

MfG

Chr. Sch.

Hier sind nochmals einige wichtige Themen zum Thema Myrmica microrubra und dem Auftreten von Pseudogynen
Danke für Ihre Aufklärung bzw Berichtigung !

Nochmals danke für die Hinweise ! :-)

Grüße Michael Schön

Hallo nun es freut mich hier auf eine wissenschaftliche Studie hinzuweisen die meine Vermutungen bzw. Beobachtungen im meiner sehr langen Haltung von Myrmica rubra Kolonien bestätigt .
Erarbeitet ist diese von bekannten Ameisenforschern hier mit Namen und Titel
genannt :l

No sympatric speciation here: multiple data sources show that the ant Myrmica microrubra is not a separate species but an alternate reproductive morph of Myrmica rubra F. M. STEINER, B. C. SCHLICK-STEINER, H. KONRAD, K. MODER, E. CHRISTIAN, B. SEIFERT, R. H. CROZIER, C. STAUFFER & A. BUSCHINGER

Denn Link wo man diese Kurzfassung der Studie lesen kann setzte ich mal hier rein :
Ameisenschutzwarte Forum : Kein Sozialparasit , keine eigene Art Myrmica microruba



http://www.ameisenforum.de/temnothorax/