Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldung!

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Spinoant
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#9 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von Spinoant » 22. Juli 2016, 22:30

Hey,

Ja, die Samen habe ich selber gekauft und auch schon 5 in einem Blumentopf eingesetzt (ist etwa 4 Tage her?).
Vielen dank für die ganzen wirklich nützlichen Infos zum Thema Substrat usw. Deine Tipps hierzu werde ich definitiv beachten. Die Kiefer braucht allein bis zur Keimung viele Wochen, daher werde ich so in absehbarer Zukunft denke noch keinen "Versuchsaufbau" konstruieren können.
Die Idee mit dem Kunstlicht gefällt mir sehr gut, und scheint 'ne gute Alternative zur Sonne zu sein. Mit dem schmalen Grad zwischen Überhitzung der Kolonie bzw. des Formikariums und dem Optimum der Kiefer hast du vermutlich recht, daher bietet sich Kunstlicht vermutlich gut an. Das wäre auch optimal im Winter, da ich die Lampe einfach laufen lassen kann, auch wenn das Becken in den Keller gestellt wird.

Ich werde mich etwas genauer ins Thema Destruenten und Ökologie einlesen, vielleicht finden sich gute Mitbewohner. Und das mit den Kellerasseln und Springschwänzen habe ich auch schon gelesen.

Möchtest Du deinen Bonsai denn selber aus denen ziehen? Das ist nämlich nochmal eine andere (und viel schwierigere) Geschichte.


Was genau macht es denn schwieriger und was wäre die andere Alternative zur Samenzucht? Stecklinge?

LG

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trailandstreet
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#10 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von trailandstreet » 23. Juli 2016, 03:13

mal nur so nebenbei, einen Bonsai zu ziehen ist wesentlich aufwendiger als es so aussieht.
Dazu muss man sich schon erst mal einen älteren, aber klein gebliebenen Baum suchen, diesen vorbereiten, die Wurzeln erst mal abstechen, ihn dann noch ein Jahr dort lassen, anschließend erst mal in einen normalen Blumentopf halten und dann erst, ein weiteres Jahr später. in eine Bonsaischale umpflanzen, einschließlich Wurzeleinkürzung etc.
Ich hab jetzt erst mal ein Ahorn gefunden, das hätte optimale Voraussetzungen gehabt. Es wuchs an einer Staraßenböschung und wurde daher immer wieder mitgemäht. Das Bäumchen war vielleicht schon 10 Jahre alt und kein 20 cm hoch, sehr verästelt und die Blätter waren auch klein.

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Frederick

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#11 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von Frederick » 23. Juli 2016, 09:59

Naja, also es ist auf jeden Fall möglich, eine Mädchenkiefer aus Samen zu ziehen (Stecklinge sind unüblich, dann schon eher Steckhölzer). Aber du hast es selber schon gesagt: Die Keimung alleine dauert mindestens(!) 4 Wochen... Und bis man dann am Ende einen ansehnlichen Bonsai hat, dauert es Jahre und viel Aufmerksamkeit. Ich konnte auch nicht wirklich zufriedenstellende Quellen finden, die Mädchenkiefern als Kaltkeimer einstufen oder ob eine Stratifikation nicht notwendig ist...
Bonsais sind deshalb eben so teuer, weil sie schon alt bis sehr alt sind und eine Menge an Materialien, Stellplätze und vor allem kostbare Arbeitszeit eingeflossen ist.

Kauf dir lieber einen fertigen Bonsai oder eine Kiefer, die vergleichsweise schon größer ist und in diese Richtung geht. Ich garantiere Dir, dass Dich das glücklicher macht.
Keimlinge fast aller Pflanzen sind einfach anfälliger gegenüber Trockenheit, zu viel Sonne, zu viel Dünger, Staunässe, Temperaturextreme, etc. Es handelt sich um noch schwache Pflanzen, bei denen nichts schief gehen sollte. Für viele blutige Anfänger ist das zwar noch machbar, aber schwerer. Hinzu kommt, dass man wahrscheinlich noch mehr Geduld aufbringen muss, als bei der Ameisenhaltung ohnehin schon ;) Und dann einen Bonsai daraus zu ziehen, verfielfacht die Zeit nochmal.

In Gärtnereien kannst Du auch bereits gekeimte Sämlinge von Nadelgehölzen kaufen, zumindest hab ich Tannen so schon bestellt. Die sind relativ günstig (2-3 Euro pro Pflanze) und ca. 10-15cm hoch. Aber wie gesagt, hier handelte es sich um Nordmanntanne. Einfach mal anrufen, in die Baumschule verbinden lassen und nachfragen ob die auch Kiefern bekommen :)
Vielleicht gibt es in der Gärtnerei auch einen Mitarbeiter, der Bonsais als Steckenpferd hat und Dich darüber hinaus noch echt gut beraten kann - der Erfahrung nach hat da jeder so sein Spezialgebiet.

Teste vorher auch unbedingt deine Bewässerungsmethode und ob die ausreicht. Nicht, dass du hinterher einen staubtrockenen Wurzelballen hast, den du nur durch tauchen/überfluten wieder nass kriegst, weil dein Röhrchen zu dünn war oder an der falschen Stelle steckte. Bedenke den Platz für Wurzelraum und Ameisen, den sich beide teilen müssen. Überschüssiges Wasser sollte ebenfalls abfließen können - wenn nicht, musst Du mit Erfahrung die richtige Wassermenge einpendeln, um Staunässe zu verhindern.
Immer nur mit Leitungswasser gießen schadet, je nach Carbonathärte deines Wassers, auf Dauer ebenfalls: Am besten geeignet ist Regenwasser, welches man auch ab und zu mal mit Leitungswasser verschneiden kann (z.B. 1:1 oder 2:1)
Für mehr Informationen zur Carbonathärte kannst Du dich z.B. hier einlesen:
http://www.hortipendium.de/Wasserh%C3%A4rte
Vor allem das Rechenbeispiel, wieviel Gramm Kalk tatsächlich in einen Topf gelangen, ist beeindruckend.
In Regenwasser tummeln sich auch viele Mikroorganismen. Ob die sich für deine Ameisen positiv, neutral oder negativ auswirken, kann ich nicht sagen, aber Formica fusca ist ja eine einheimische Art. Der Pflanze jedenfalls schadet es nicht.

Ich bin hin- und hergerissen, ob das ganze Projekt funktionieren könnte. Es ist machbar, aber echt schwer. Wie gesagt, im schlimmsten Fall stirbt Deine Pflanze und dein Geld und deine Geduld waren umsonst ;(
Ich rede aber, wie du merkst, fast ausschließlich vom Bonsai - wie Deine Ameisen reagieren, darüber kann ich mir unmöglich ein Urteil erlauben.

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trailandstreet
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#12 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von trailandstreet » 24. Juli 2016, 00:44

Eine einfache Möglichkeit wäre natürlich, in den nächsten Wald zu gehen und dort einen kleinen Baum auszugraben.
Die werden eh auch oft vom wild angefressen und sind dadurch schon "beschnitten".

benai

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#13 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von benai » 24. Juli 2016, 23:35

Hallo,

ich will dich nicht entmutigen, aber das Problem wird eher der Bonsei sein als die Ameisen.

Der Bonsei wird in dem Formicarium nicht das machen was du von ihm willst, da ihm die richtige Pflege und auch das entsprechende Gefäß fehlt.

Ich würd dir empfehlen wenn du das wirklich ins Auage fassen willst leg dir 2-3 Bücher über den Bonsai zu, dann wirst du feststellen das dies keine echte Option ist da er eindeutig mehr Aufmerksamkeit benötigt als die Ameisen die du bei ihn packen willst.

gruß
benai

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Spinoant
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#14 Re: Bonsai im Formikarium mit Erdnest? - Bitte um Rückmeldun

Beitrag von Spinoant » 25. Juli 2016, 11:53

Hey,

hmm naja, ich schein wohl das Thema Bonsai etwas unterschätzt zu haben. ^^
Ich denke ich werde mir eine Alternative überlegen, da das hier wohl tatsächlich sehr schwierig wird, wenn nicht gar unmöglich.
Jedenfalls danke ich euch allen für die Hinweise, genau darum habe ich gebeten. ;)

LG, Luca

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