Diskussion des Treffens vom 15.03.14

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weenux
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#89 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von weenux » 26. März 2014, 12:44

Ich gehe nur ganz kurz darauf ein, weil Du bemerkenswert resistent gegen andere Meinungen bist.

schlippergummi hat geschrieben:Es wurde mehrmals darauf hingewiesen das wir alle wissen das es früher eine Einzelperson gehört hat.
Die schlechten Erfahrungen die daraus gemacht wurden sollen sich nicht wiederholen.
Das wurde extra fĂĽr dich bewiesen.

Warum schreibst du dann "ist jetzt zum Geschäftsobjekt eines einzelnen geworden."? Das ist eine falsche Information. Dein "google mal dies und das nach" kannst Du Dir sonstwohin stecken.

schlippergummi hat geschrieben:lach,du wunderst dich gelöscht zu werden.Du weißt selber das Du gegen Forumsregeln verstößt.Provozierst ,verschandelst das Thread indem du es Zweckentfremdest,unsterstellst anderen Falschinfos in Umlauf zu bringen ?

Ich habe mich gar nicht beschwert das meine Beiträge gelöscht wurden (wurden sie nämlich auch gar nicht). Ich habe mich darüber beschwert, dass dies bei anderen geschieht, noch dazu sehr einseitig und mit mangelhafter Begründung. Mein Hinweis auf meinen Regelverstoß sollte auch nochmal deutlich machen, wie abhängig dieses Forum von dem Team ist (Erne hat das gerade sehr gut im Antstoreforum auf den Punkt gebracht). Ganz nebenbei: Auch die Achtung vor der Rechtschreibung steht in den Regeln. Auch ich bin nicht perfekt, lese aber jeden Beitrag einmal korrektur bevor ich ihn sende. Jeder Deiner Beiträge ist aber schon deshalb ein eklatanter Regelverstoß. Du gibst Dir keinerlei Mühe.
Apropos Unterstellungen: Wer im Glashaus sitzt :rolleyes:



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Diffeomorphismus
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#90 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von Diffeomorphismus » 26. März 2014, 13:01

Moin Herr Sebesta!

Martin_S hat geschrieben:User, die eine gegenteilige Meinung vertreten und diese sachlich vortragen, deren Beiträge werden gelöscht, werden verwarnt und sogar gesperrt. Ist das die angestrebte „Unabhängigkeit“? Für mich ein Unding!


Es wurden auch schon Beiträge gelöscht, in denen Sie, Lieber Herr Sebesta, beleidigt wurden. Weiterhin wurde zumindest ein Verfasser solcher Beiträge umgehend gesperrt. Aber erstmal lospoltern (was Sie ja gerade vielen anderen zum Vorwurf machen) ...

Martin_S hat geschrieben:Zur Information:
Das Projekt hat über die letzten 10 Jahre ca. 10.000,- € an Server- und Wartungskosten verbraucht, aber nur 800,- € an User-Sponsoring eingebracht.
Die KostenlĂĽcke wurde freundlicherweise von der bisherigen Betreiberfirma getragen. Auch wenn es einige Kommunikatiosprobleme zwischen den frĂĽheren Betreibern und dem Team gab, empfinde ich unter diesem Gesichtspunkt das Verhalten einiger User extrem undankbar.


Für diese Aussage haben Sie sicherlich Belege, oder? Für mich hört sich das nämlich ziemlich unglaubhaft an. Jemand investiert 9.200,00 EUR in ein Forum, einfach so. Und in 10 Jahren wurden nur 800,00 EUR gespendet; macht bei einer 5,00 EUR Spende 160 Sponsoren. Da aber auch höhere Beträge für einen längeren Zeitraum gespendet wurden, macht mich diese Rechnung doch etwas stutzig. Aber da Sie sich ja Vertrauen wünschen, glaube ich Ihnen und freue mich auf den Nachweis.

Ich übrigens habe gespendet, warum also sollte ich dankbar bzw. undankbar sein? Mir erscheint es eher so, dass Sie mit der Bedeutung des Wortes Dankbarkeit nicht vertraut sind; zumindest Ihr respektloses Verhalten gegenüber ihren Kunden hier im Forum lässt leider keine anderen Schlüsse zu.

Mangelt es Ihnen an Bestätigung; oder warum erwarten Sie von den Benutzern dieses Forums Dankbarkeit dafür, dass Sie diese Plattform, nach eigener Aussage, so uneigennützig zur Verfügung stellen?

Martin_S hat geschrieben:Es kamen Fragen auf, welche Vorteile ich von dem Forum hätte?

- Nach meinem Entgegenkommen im angebotenen Betreibermodell hätte ich etwas Pageranking für den Server, was den einen oder anderen Besucher generiert, nichts weiter von dem Forum.


Sie wollen uns also wirklich weismachen, Ihre Motive hätten keinen wirtschaftlichen Hintergedanken (was ich nicht verwerflich fände!). Ich bitte Sie! Wie war das noch mit dem Vertrauen? Nach Ihrer obigen Rechnung investieren Sie 1000,00 EUR im Jahr für NICHTS?

Martin_S hat geschrieben: Aber was ist daran so verwerflich, dass ich teilweise in einer Weise attackiert und beleidigt werde, was schon in hohem Maße Grenzen überschreitet und nicht motivationsfördernd ist. Ich biete Euch hier eine kostenfreie Plattform zum Austausch mit anderen Ameisenhaltern an und als Dank dafür ernte ich teilweise unerfreuliche Angriffe gegen mich.


Auch Sie übertreiben! Foren sind kein rechtsfreier Raum; wenn Sie also beleidigt wurden, können Sie ohne Probleme rechtliche Schritte einleiten. Weiterhin sollten Sie sich einmal Ihre eigenen Beiträge objektiv durchlesen. Wer nicht Ihrer Meinung ist, wird dort, ohne jede Form von Differenzierung, sinngemäß als Querulant bezeichnet. Nur weil es nicht so läuft, wie Sie es gerne hätten, führen Sie sich auf wie ein Kind, welches im Supermarkt keine Süßigkeiten bekommt. Was würden Sie über einen Geschäftsmann denken, der sich vor seinen Kunden so eine Blöße gibt?

AbschlieĂźend, wer die Pistole in die Hand nimmt, sollte auch bereit sein abzudrĂĽcken: Also stellen Sie das Forum ab; ich warte. ;)

Liebe GrĂĽĂźe,
Diffeomorphismus


„Die Heuchelei ist die materia prima des Teufels, von der aller Lug und Trug, alle Schwachheit und Abscheulichkeit herrührt, von der nichts Wahres kommen kann. Denn die Heuchelei ist selbst eigentlich eine doppelt destillierte Lüge, eine Lüge in der zweiten Potenz.“ (Thomas Carlyle)

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gesperrt
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#91 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von gesperrt » 26. März 2014, 13:16

########
[color="red"]"gesperrt" = "Martin H."[/color]

Sie wurden aus folgendem Grund gesperrt:
Wiederholte Ă„uĂźerung irrefĂĽhrender und falscher Behauptungen.
Ende der Sperre: 01.04.2014, 23:00

########



NIPIAN hat geschrieben:
An dieser Stelle weise ich öffentlich darauf hin, dass Martin Sebesta jederzeit die Möglichkeit hat, sich von der Richtigkeit meiner Aussagen bezüglich der Entfernung von Beiträgen zu überzeugen, da eben jene wiederherstellbar gelöscht sind.

Hat er und wie Du seinem Post weiter unten entnehmen kannst, sieht er (= seine persönliche Meinung) die Löschung und Sperrung als unberechtigt an, bezeichnet sie sogar als "Unding".

ABER: Was meinst Du was nun passieren würde, wenn er meinen Account entsperrt oder Dich "anweist"/bittet dies zu tun? RICHTIG: es würde als Beweis ausgelegt werden, dass er sich doch in das Forum aktiv einmischt. => kann er also nicht. Insofern ist der Vorschlag von Dir nicht praktikabel und vielleicht sogar auch ein Versuch (meine persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit) eine Fallstrick für ihn auszulegen um Deine Meinung von ihm zu bestätigen!?
Er hat mir geschrieben, dass er sich wegen seines Versprechens nicht inhaltlich einzugreifen nichts für mich tun kann (ausser, dass er seine Meinung dazu in dem Posting weiter oben geäußert hat).

Vielleicht sollten sich Moderatoren wie Octicto oder eastgate - die ich in der Thematik bisher als relativ neutral erlebt habe - die Postings mal ansehen und bewerten. Aber die können mich ja auch nicht einfach so wieder entsperren, da sie dann Deine Moderatoren-Autorität damit untergraben würden.

...interessante Sitution (= "ZwickmĂĽhle"), nicht wahr!?!


BTW (= nebenbei bemerkt), falls jemand sich selber über den Inhalt meiner gelöschten Postings informieren und sich seine Meinung bilden möchte, ob die Löschung und Sperrung berechtigt ist/war, sobald ich entsperrt bin, kann er sie per PN bei meinem Account "Martin H." anfragen (ich hab sie vorher gespeichert).


Vielleicht sollten wir uns auch mal den Begriff "Moderator" mal etwas näher ansehen - was heißt das eigentlich?

Ein Fehler den m.E. viele Foren machen ist, dass sie diejenigen mit dem höchsten Fachwissen zum Moderator machen. Moderatoren brauchen jedoch KEIN Fachwissen, ganz im Gegenteil. Ich halte es für das Forenklima für ungesund, wenn die Moderatoren eine hohe Fachkompetenz haben. Das was sie aber brauchen und was IMO den meisten Moderatoren in Internetforen fehlt ist die Sozialkompetenz. Ich kenne nur SEHR wenige Foren, wo dies der Fall ist und da funktioniert es auch gut.

Ein Moderator braucht großes Fachwissen? Hmmm... das liest man in den div. Internetforen immer wieder. So ein "Moderator" hat aber dann nix mit dem eigentlichen Begriff Moderator (= Vermittler) zu tun. Dieser muss zwischen zwei (verhärteten Konflikt)Parteien vermitteln können. Seine Aufgabe ist es nicht, sich Lösungen für bestehende Konflikte auszudenken und den Konfliktparteien aufzudrücken oder geschickt zu "verkaufen" oder gar Beiträge als Falschinformation zu bewerten und zu löschen , sondern Rahmenbedingungen zu setzen, die es den Beteiligten erlaubt, selbst eine konstruktive Lösung zu entwickeln. Dafür braucht es kein Fachwissen (Fachkompetenz) sondern Sozialkompetenz und Einfühlungsvermögen. Fachwissen ist dabei oft hinderlich, da er dann "betriebsblind" ist und zu leicht Partei ergreift. Was tödlich für jede Konfliktvermittlung ist. So wird es zumindest u. a. bei Mediation (= Konfliktintervention), Gruppenmoderation und Konfliktmanagement gesehen!

Von daher halte ich hohes Fachwissen (jetzt nicht bezogen auf das Fachwissen der Moderation und Konfliktbewältigung) für nicht wichtig bis kontraproduktiv — Gab es nicht schon öfters Diskussionen und Anspielungen auf "dominante" Moderatoren(meinungen) in div. Foren!? — und halte andere Kriterien wie hohe "soziale Kompetenz" für entscheidend!

...kenne ich so (leider) auch nur aus SEHR WENIGEN Internetforen.


Ausnahme: "Fachforen" wo es darum geht, dass eine hand voll Experten (= Fachleute) die Fragen von Fragestellen beantworten, wie man es z.B. bei div. Rechtsforen/Arztforen sehen kann. Aber das ist dann kein originäres Diskussionsforum und die benötigen auch nicht unbedingt Moderatorenrechte dafür.



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schlippergummi
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#92 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von schlippergummi » 26. März 2014, 13:30

Ganz nebenbei: Auch die Achtung vor der Rechtschreibung steht in den Regeln. Auch ich bin nicht perfekt, lese aber jeden Beitrag einmal korrektur bevor ich ihn sende. Jeder Deiner Beiträge ist aber schon deshalb ein eklatanter Regelverstoß. Du gibst Dir keinerlei Mühe.


Herr weenux !

Eine Rechts./Gramatikschwäche als Regelverstoß zu sehen ist schon mehr als abenteuerlich.
Die Falschinfos von keine MĂĽhe geben ist so falsch.Es gibt Menschen ,die mĂĽssen sich mehrfach mehr als du anstrengen um etwas richtig zu schreiben.Das machen sie nicht absichtlich ,wie deine Falschinfos es darstellen.
Es kann krankheitsbedingt sein oder an der Schulischen Ausbildung liegen,viele Faktoren.
Ich sehe die Fehler nicht,für mich ist es richtig geschrieben.Gramatisch,teilweise findet ich Fehler aber auch erst Stunden später nach nochmaligen lesen.
sorry dafĂĽr ,aber in einer toleranten Welt sollte das kein Problem heute mehr sein.



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#93 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von weenux » 26. März 2014, 13:34

schlippergummi hat geschrieben:Eine Rechts./Gramatikschwäche als Regelverstoß zu sehen ist schon mehr als abenteuerlich.


Herr Gummi,
1.1 Rechtschreibung und Grammatik

Da das Ameisenforum von Informationen und wissenschaftlichen Beiträgen lebt, soll dementsprechend auch die nötige Ausdrucksweise bzw. Rechtschreibung benutzt werden.
Daher bitten wir alle Mitglieder auf die eigene Rechtschreibung zu achten und andere Benutzer höflich auf ihre Fehler hinzuweisen. Dies beinhaltet Grammatik, Satzzeichen, sowie Groß- und Kleinschreibung.
Das hat einerseits den Zweck, die Übersicht zu bewahren und das Lesen der Beiträge angenehm zu gestalten, andererseits soll so ein gewisses Niveau im Forum gehalten werden.



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Diffeomorphismus
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#94 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von Diffeomorphismus » 26. März 2014, 13:34

gesperrt hat geschrieben:Sie wurden aus folgendem Grund gesperrt:
Wiederholte Ă„uĂźerung irrefĂĽhrender und falscher Behauptungen.
Ende der Sperre: 01.04.2014, 23:00


Die Sperre ist doch nur temporär, warum also sollte Sie jemand entsperren? Somit ist auch die Zwickmühle hinfällig. Mit Ihrer offensichtlichen Doppelanmeldung verstoßen Sie hingegen erneut (bewusst) gegen die Forenregeln.


„Die Heuchelei ist die materia prima des Teufels, von der aller Lug und Trug, alle Schwachheit und Abscheulichkeit herrührt, von der nichts Wahres kommen kann. Denn die Heuchelei ist selbst eigentlich eine doppelt destillierte Lüge, eine Lüge in der zweiten Potenz.“ (Thomas Carlyle)

bAtZen
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#95 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von bAtZen » 26. März 2014, 13:44

schlippergummi hat geschrieben:Herr weenux !

Eine Rechts./Gramatikschwäche als Regelverstoß zu sehen ist schon mehr als abenteuerlich.
Die Falschinfos von keine MĂĽhe geben ist so falsch.Es gibt Menschen ,die mĂĽssen sich mehrfach mehr als du anstrengen um etwas richtig zu schreiben.Das machen sie nicht absichtlich ,wie deine Falschinfos es darstellen.
Es kann krankheitsbedingt sein oder an der Schulischen Ausbildung liegen,viele Faktoren.
Ich sehe die Fehler nicht,für mich ist es richtig geschrieben.Gramatisch,teilweise findet ich Fehler aber auch erst Stunden später nach nochmaligen lesen.
sorry dafĂĽr ,aber in einer toleranten Welt sollte das kein Problem heute mehr sein.


Faule Ausrede. WofĂĽr gibt es Programme bez. Rechtschreibung/Korreturfunktion hat jedes Schreibprogramm.
Ps. Ich warte noch auf Erklärungen. wo bleibt das Beispiel oder bist du am Ende doch nur ein Hetzer?



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#96 AW: Diskussion des Treffens vom 15.03.14

Beitrag von gesperrt » 26. März 2014, 13:44

Diffeomorphismus hat geschrieben:
Mit Ihrer offensichtlichen Doppelanmeldung verstoĂźen Sie hingegen erneut (bewusst) gegen die Forenregeln.

Da ich am Anfang meines Postings auf den Doppelaccount explizit hingewiesen habe, sieh es im Sinne von "zivilem Ungehorsam".



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