Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

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Scarvia Ny-Mand
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#25 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Scarvia Ny-Mand » 13. April 2014, 01:13

Ich finde es erschreckend, wie einige hier anhand von sinkenden Threadzahlen loshetzen, obwohl noch niemand etwas "wichtiges" gefunden hat, das entfernt wurde (verstÀndlich, wenn eigentlich nur der interne Admin-/und Modbereich geleert wurde).
Das ganze wirkt auf mich schon wie Stimmungsmache, man nimmt ein kleines Faktum ("Die Beitragszahlen sinken!") und bauscht es, unter Vermeidung von genaueren Aussagen (-> "Was wurde ĂŒberhaupt gelöscht", warum stand dies nicht, im "Aktueller Stand"-Thread?) auf, um schön Stimmung gegen ungeliebte Personen zu machen.
Dabei is Summa-Summarum fĂŒr die User gar nichts geschehen. Niemand von uns hat unwissentlich BeitrĂ€ge durch das Team verloren. Es existiert kein Skandal um fehlende BeitrĂ€ge, wie er zu Start der aktuellen Threads dargestellt wurde.

Passt aber gut ins Bild, wo ja bereits bei der ersten Info eine "ergÀnzende Klarstellung" gepostet wurde, die das ganze nicht sachlich darstellte und zu diskutieren versuchte, sondern mit Ausrufezeichen und Co in eine bestimmte Richtung zu verschieben versuchte.

Es ist ein Unterschied, ob man eine eigene Meinung vertritt und kundtut oder ob man, in Infothreads Tatsachen so darstellt, das anderen unweigerlich die eigene Meinung aufgedrĂŒckt wird.



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eastgate
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#26 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von eastgate » 13. April 2014, 02:32

Richtige Richtigstellung zu Martins "Richtigstellung" auf die Richtigstellung von Nipian
[INDENT]Antwort auf Martins s.g. Richtigstellung der Richtigstellung:
[/INDENT]Martin, als erstes wĂŒrde mich interessieren, wieso Du mit keinen Wort auf den Fakt eingehst dass du uns, trotz der Absprache, faire Verhandlungen zu fĂŒhren und das Forum zum Einkaufspreis weiter zu geben, das Forum zu einen markant höheren Preis zum Kauf angeboten hast, als du fĂŒr das Ameisencafe, Ameisenforum und Ameisenhaltung zusammen bezahlt hast.

Zu den gelöschten BeitrĂ€gen ist folgendes zu sagen: HĂ€ttest du Nipians Darstellung (Klick) nur einmal aufmerksam und vollstĂ€ndig durchgelesen, wĂ€re dir aufgefallen das Nipian geschrieben hat, dass auch, wie an jedem anderen Forentag, andere BeitrĂ€ge zur Forenpflege und aufgrund von UserwĂŒnschen gelöscht wurden. Was genau gelöscht wurde, hĂ€ttest du auch bereits jederzeit selbst feststellen können. Jeder gute Forenadministrator kennt die Wege um Mittel. Ich gratulsiere dir aber dazu, dass Du nun entdeckt hast, dass nicht nur BeitrĂ€ge aus dem Modforum gelöscht wurden.
Das (ex)Forenteam hat zu keiner Zeit mutwillig BeitrÀge gelöscht um dem Forum zu schaden - auch nicht aus dem wertvollen Wissensbereich.

Dem (ex)Forenteam jetzt noch zu unterstellen, sie hĂ€tten absichtlich Bilder entfernt, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Im Moment stellt sich mir die Situation so dar, dass tatsĂ€chlich ALLE bei picdump hochgeladenen Bilder weg sind. Das (ex)Forenteam hatte zu keiner Zeit Zugriff auf den Bilderserver. Außerdem sind an den Stellen, an denen vorher Bilder zu finden waren, nun kleine graue KĂ€stchen zu finden. Gehst du davon aus, dass das Team sĂ€mtliche Bilder gelöscht hat und statt dessen kleine graue KĂ€sten eingefĂŒgt hat? Du solltest dir bewusst sein dass sowas Monate gedauert hĂ€tte!!! Vielleicht hĂ€ttest du dir vorher ĂŒberlegen sollen, ob du nur das Forum oder vielleicht auch noch den Bilderserver kaufst? - ein sehr unkluger Schachzug von dir...

Ich halte mich an meine Verpsrechen, du anscheinend nicht (siehe faire Verhandlungen) und werde das Forum KOSTENLOS und ohne Profitgedanken an die Community abgeben.

Du solltest dich allerdings langsam mit deinen haltlosen und schwachsinnigen Unterstellungen zurĂŒckhalten. Das heizt die Situation nur immer mehr an.

Und ja, du hast dir einiges Vorgeworfen: Du hast öffentlich mit Stilllegung des Forums gedroht, du warst in den Verhandlungen unfair und unehrlich und du unterstellst dem (ex)Forenteam dass es böswillig das Forum zerstören will.

Es wĂ€re nun besser fĂŒr dich, wenn Du aufhörst die Situation durch Unterstellungen weiter anzuheizen. Denn damit verspielst du nur noch weitere Sympathien... und davon hast du dir ja nun durch deine Unreifen Äußerungen kurz nach der Übernahme des Forums genug verspielt. Den (ex)Teammembern, deren tausende Arbeitsstunden du hier so schön gekauft hast, weiterhin Bösartigkeiten zu unterstellen, geht garnicht.

Martin, der Ball liegt bei dir. Spiel ihn angemessen und ehrlich zurĂŒck und wir kommen in Zukunft alle klar. Wir möchten keine Schlammschlacht, lassen uns aber von dir auch keine weiteren Unwahrheiten unterstellen.

Gruß

PS.: Ach Martin, bevor ich es vergessen: Du hast ja dem Team direkt alle Rechte entzogen - bitte vergiss nicht mir meinen "Ehrenmitglied"-Status zu nehmen. Denn den will ich nicht mehr.



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Gripsnest
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#27 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Gripsnest » 13. April 2014, 09:21

Ich finde die ganze Situation sehr unangenehm. Es sollte jetzt endlich ein Schlussstrich gezogen werden, wir sehen uns im neuen Forum.

Diese öffentliche Schlammschlacht ist unertrÀglich.


Melusine... -Krawehl, krawehl! TaubtrĂŒber Ginst am Musenhain, trĂŒbtauber Hain am Musenginst.
Krawehl, krawehl

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Scarvia Ny-Mand
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#28 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Scarvia Ny-Mand » 13. April 2014, 10:21

Ja, schön wÀrs, wenn man das nun enden lassen könnte. Wirklich viel neues und wichtiges, erfahren wir User jetzt aus der "Richtigstellung" auch nicht.
Das BeitrĂ€ge woanders gelöscht wurden, wurde, wie eastgate bereits sagte, von NIPIAN bereits angesprochen. Offen ist weiterhin die Frage, ob dies ohne RĂŒcksprache mit den Erstellern geschah, denn nur das wĂ€re (in meinen Augen) in irgend einer Weise "skandalös". Aktuell sieht das fĂŒr mich nicht danach aus.
Und die Forenregeln greifen hier meiner Ansicht nach nur bedingt, man sollte meiner Ansicht nach den Hintergrund dieser Regel beachten:
Das Threads in sich nicht unschlĂŒssig werden, weil Antworten fehlen. Bei internen Löschungen geht aber fĂŒr die Community ĂŒberhaupt nichts verloren - wir sehen das Zeug ja gar nicht. FĂŒr mich ist es keinen Aufschrei wert. Bei öffentlichen Bereich - nun, da es auf Userwunsch geschah seh ich da auch weniger ein Problem.

Und wie man darauf kommt, dass Personen mit Moderatorrechten in einem Forum automatisch auch Zugriff auf Inhalte eines externen Bildhostservices haben, der lange Zeit auch problemlos öffentlich genutzt werden konnte (also ohne zwingenden Ameisenforen-Bezug), ist mir schleierhaft.
Es ist ja kein "Bereich" sondern ein eigener Server. Als wĂŒrde man das bekanntere Tinypic hier einbinden, damit ForenanhĂ€nge automatisch dort landen. Auf einem solchen Server hat das Team eigentlich nichts zu suchen (und es gibt auch keinen Grund, regelwidrige AnhĂ€nge konnte man auch ĂŒber die Forensoftware entkoppeln, so dass sie nicht mehr ausgestellt wurden), erst Recht nicht, als der Server öffentlich zugĂ€nglich war.

Genauso schleierhaft ist mir, warum von Herrn Sebastas Seite so auf dem neuen Forum herumgeritten wird:
Kann Ihnen doch egal sein, was das alte Team dort drĂŒben treibt?
Sie können nun mit dem Forum machen, was sie wollen. Sie haben letztlich also ihre Betreiberlösung bekommen, ohne schriftlich irgendwem etwas zusichern zu mĂŒssen.
Oder ĂŒbersehe ich etwas?

AnknĂŒpfend daran: Viel mehr als diese Schlammschlacht wĂŒrde mich interessieren, wie es nun mit dem Ameisenforum weitergeht.
DiesbezĂŒglich war ich aktuell mit einem User aus dem Forum im GesprĂ€ch, der sich eventuell in Verbindung mit einem Vertrag um die Wartungs- und UpdatetĂ€tigkeiten kĂŒmmern wĂŒrde.

Wieso war? Wird das Forum ohne altes Team doch nicht weitergefĂŒhrt? Denn Pflege braucht das Forum ja.



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Schmerle
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#29 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Schmerle » 13. April 2014, 10:27

Ich habe auch das GefĂŒhl, hier gibt es nichts mehr zu klĂ€ren.
Beide Seiten haben ihre Wahrnehmung und sicher haben beide auf ihre Weise Recht.
Begrabt das Kriegsbeil, es spielt doch keine Rolle mehr.

Martin, konzentriere dich auf deine junge Familie und lass dir den Zauber der ersten Zeit mit dem Neugeborenen nicht trĂŒben :)
Dein Sohn ist nur ein einziges Mal so klein wie jetzt- und nur jetzt ist alles noch ganz neu und zauberhaft, ehe der Alltagstrott wieder kehrt.
Genieße diese anstrengende, aber schöne Zeit und lasse das AF und die Arbeit so viel wie möglich links liegen!

Und das Ex-Team, ihr habt euer Bestes gegeben. Ärgert euch nicht lĂ€nger und konzentriert eure Zeit und Energie auf die Zukunft.
FĂŒr euer neuer Projekt wĂŒnsche ich euch alles Gute! :) Wir sehen uns wieder.

"Es ist besser, los zu lassen als sich ineinander zu verbeißen."


In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag an alle!

Genießt das schöne Wetter und begrĂŒĂŸt den FrĂŒhling mit einem schönen Spaziergang,
anstatt nur hinter dem PC zu hocken. Das Leben ist da draußen - und dort scheint die Sonne :)

Schmerle


"Die Frage ist nicht, welches Tier fĂŒr dich geeignet ist - sondern fĂŒr welches Tier du geeignet bist."
Ich halte: Messor cf. capitatus im 2. Jahr

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Martin_S
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#30 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Martin_S » 13. April 2014, 10:38

auch ich habe kein Interesse an einer Schlammschlacht, aber es sei mir dennoch gestattet meine Sichtweise zu den von Dir angesprochenen Punkten darzulegen.

Ihr hattet mich am Tag unseres Treffens gefragt, ob ich bereit wÀre das Forum zum Preis, den ich an den alten Betreiber bezahlt habe, abzugeben. Meine Antwort war Ja.
Das Ameisenforum beinhaltet ĂŒber 90% des von mir erworbenen Projektes an Speicherplatz. Und von daher sah ich auch den von mir genannten Kaufpreis als gerechtfertigt an. Es tut mir wirklich leid, wenn diesbezĂŒglich MißverstĂ€ndnisse entstanden sein sollten.
Ihr hĂ€ttet mir nur einen verbindlichen Finanzierungsplan und eine Vereinsanmeldung vorlegen mĂŒssen und das Forum wĂ€re euer Eigentum geworden!

BezĂŒglich der Löschungen: WĂŒrdest du es nicht merkwĂŒrdig finden, wenn zum gleichen Zeitpunkt wo die BeitrĂ€ge gelöscht wurden, auch die ganzen Bilder vom Bilderserver verschwunden sind? Da sind bei mir in dem Zusammenhang einfach gedankliche Fragezeichen aufgetaucht.
Der Vorbesitzer hatte mir aktuell bestÀtigt, dass am Freitag mehrere hundert Gigabyte an Bilddaten mehrerer Foren mutwillig und nicht durch einen Fehler gelöscht wurden.
Vielleicht hat hier jemand noch eine Idee, wie die User an die alten Bilder gelangen können? Vielleicht hat einer vom ehemaligen Team ja noch ein altes Backup der Bilder?

" hat geschrieben:"[...]und werde das Forum KOSTENLOS und ohne Profitgedanken an die Community abgeben."


Das neue Forum von Euch soll ja kein Verein, sondern eine GbR werden, wie Nipian schreibt.
Und eine GbR ist im ĂŒbrigen wieder ein gewerbliches Unternehmen!
Und ein gewerbliches Unternehmen sollte normalerweise Gewinne erwirtschaften.
Irgendwie klingt euer Vorhaben nicht besser, als was ich im Betreibermodell vorgeschlagen habe.
" hat geschrieben:"Du hast öffentlich mit Stilllegung des Forums gedroht"


Nein, ihr hattet mit Löschungen gedroht, die ja auch jetzt aktuell teilweise getĂ€tigt wurden und ich hatte seinerzeit nur erwĂ€hnt, wenn Ihr es so wĂŒnscht, ich das Forum auch gerne deaktiviern und anderweitig nutzen könnte. Es war nur eine Reaktion meinerseits auf einen vorangegangenen etwas unerfreulichen Diskussionsverlauf und keine Drohung!


Zur Zukunft des Ameisenforums.de: Ich werde den Usern hier den Webspace fĂŒr das Forum kostenfrei zur VerfĂŒgung stellen.

Wie bereits eingangs geschrieben - auch ich habe kein Interesse an einer Schlammschlacht und möchte mit diesen Zeilen keine Stimmung anheizen bzw. SchĂ€rfe in die Diskussion bringen, sondern es war mir wichtig, nochmal meine Sicht der Dinge ohne Schuldzuweisungen darzulegen. Dies sei mir erlaubt – nimm es mir bitte nicht ĂŒbel. Wir haben da einfach unterschiedliche Sichtweisen, vielleicht stehen auch MißverstĂ€ndnisse zwischen uns – wie auch immer: es sollte kein Problem sein, diese Unterschiedlichkeit im Raum stehen und die Sache damit auch bewenden zu lassen.
Auch ich bin fĂŒr ein friedliches Nebeneinander der Foren und hoffe, dass jetzt Ruhe einkehrt.


In diesem Sinne
viele GrĂŒĂŸe
Martin


ANTSTORE - Der Ameisenshop - Ameisen und Zubehör
www.antstore.de
www.antstore.net/shop

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NIPIAN
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#31 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von NIPIAN » 13. April 2014, 14:38

Hoi,


Martin_S hat geschrieben:Und eine GbR ist im ĂŒbrigen wieder ein gewerbliches Unternehmen!
Und ein gewerbliches Unternehmen sollte normalerweise Gewinne erwirtschaften.
Irgendwie klingt euer Vorhaben nicht besser, als was ich im Betreibermodell vorgeschlagen habe.
Die GbR ist tatsĂ€chlich eine Form, die wir nutzen können. Laut IHK ist das prinzipiell möglich. Der Gesellschaftsvertrag wird unter diesen UmstĂ€nden so formuliert, dass klar hervorgeht, wie die BesitzverhĂ€ltnisse geregelt sind, sowie dass sĂ€mtliches Kapital ausschließlich zur Aufrechterhaltung der Forenstruktur herangezogen und in Form eines Jahresberichts (möglicherweise auch unter Nennung sĂ€mtlicher Spender - je nachdem ob man genannt werden will, oder nicht) herausgegeben wird.

Man mag es nicht glauben, aber es kann Unternehmen geben, die nicht auf finanziellen Gewinn einzelner ausgerichtet sein wollen. Kann in des einen Ohren durchaus komisch klingen.

Aktuell warte ich noch auf Antwort vom Bundesverband Deutscher Stiftungen, ob dieser Weg prinzipiell beschritten werden kann.



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Lacy
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#32 AW: Diskussion - Löschung von BeitrÀgen

Beitrag von Lacy » 13. April 2014, 16:01

Eine Firma, auch in Form einer GbR, muss zwingend Gewinn erwirtschaften. Alternativ könntet ihr das Forum als gemeinnĂŒtzige Stiftung fĂŒhren. Die Satzung der Stiftung könnt ihr frei und so gestalten, dass ihr Gewinnabsichten dauerhaft ausschließt.


"Die Chance steht Eins zu einer Million - aber es könnte klappen." Terry Pratchett

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