Ich bezweifel das sich verschiedene User sich ein 30 Mark Produkt aneignen nur um festzustellen das es nicht das verspricht welches dem Interesse des Käufers entspricht.
Es wurden über die Jahre Haltungsberichte über viele Arten geschrieben in welchen gute und schlechte Bedingungen aufgelistet wurden welche dann auch in einzelnen Treads erörtert und festgehalten wurden.
Viele der schlechten Bedingungen(andauernde Feuchtigkeit, Lichteinfluss, schlechte Luftzirkulation uvm) schlagen sich nun einmal in diesem Gel nieder.
Mit Sicherheit gibt es einige robuste Ameisenarten die auch im Gel für einen längeren Zeitraum überleben.Und denoch wird auch berichtet, dass ebend solche Platztreue Arten allternativ angeschlossene Bereiche eher für das Nest bevorzugen.
Der praktische Feldversuch ist ungleich günstiger indem man jemanden durch einen Wackelpudding atmen lässt. warn Scherz

Nein der Versuch wäre das Süssliexperiment bestreiche eine kleine Fläche Boden und platziere etwas so unglaublich Leckeres drauf und stell zur gleichen Zeit dieses unglaublich Leckere auch auf ein natürlichen Bereich.Man kann nun eventuell beobachten ob und welcher Bereich eher besucht oder gemieden wird .

Ich finde, das ist ein sehr ernstes und auch wichtiges Thema.
Tatsächlich spiele ich irgendwie mit dem Gedanken eine Gelfarm einmal ein Zweignest mit anzubieten um zu sehen was passiert. Allerdings vertrete ich die Ansicht, dass Lichteinfall Stress für die Tiere bedeutet. Da ich die Gelfarm also auch abdunkelnn würde, hätte ich nun wirklich keinen Vorteil mehr gegenüber der Sandfarm.

Ich kann mich vom angesprochenen nachplappern nicht freisprechen, auch ich habe alle von mir wiedergegebenen Info's nur aus anderen Quellen bezogen.
Was das betrifft muss man Diffeomorphismus recht geben.

Ich werde mir in der nächsten Saison deshalb mal zwei solche Farmen zulegen und jeweils eine Kolonie einziehen lassen.

In eine kommt das Gel, in die andere ein "natürliches" Medium.
So sollten sich unterschiedliche Verhaltensweisen besser abzeichnen.
Zusätzlich schicke ich eine Probe des Gel's in ein Labor und lasse es analysieren.
Das kann man auch als Privatperson relativ günstig machen lassen.

In erster Linie interessiert mich ob es zu negativen Veränderungen im "normalen" bzw. dem uns bekannten Verhalten gibt wenn die Tiere im Gel leben.
Wie hoch ist die Sterblichkeit der Tiere etc?
Zum anderen würde ich gerne wissen wann das ganze anfängt zu schimmeln, ob es mit der Zeit sogar austrocknet.

Natürlich wären Ergebnisse aus diesem Versuch letztendlich wohl auch nur Schlussfolgerungen und das ganze wäre mit nur einem Volk keinesfalls repräsentativ. Weiterhin lassen sich daraus wie Diffeomorphismus schon ausführte keine Rückschlüsse im Hinblick auf andere Arten ziehen.
Es dürfte jedoch allemal einen guten Indikator für oder gegen die Gelfarmen abgeben.

Letztendlich muss daraus dann aber jeder selbst sein Fazit ziehen.
Ich werde lediglich den Versuch wagen und die Fakten festhalten.

Ich könnte mir auch vorstellen dass die Tatsache das die Farmen nur mit Workern versendet werden bei erfahreneren Ameisenfreunden einen faden Beigeschmack hinterlässt weil die Kolonie ohne Königin sowieso von Beginn an dem Tode geweiht ist.
"Verbrauchsware" also.
Womöglich ist das Produkt deshalb bereits bei vielen 'emotional' negativ vorbelastet und es wird viel hinzugedichtet.

Eventuell kann ich mit dem kleinen Versuch ja mit ein paar Vorurteilen aufräumen.
Vielleicht bestätigen Sie sich auch.
Wer weiß das schon.

Letztlich habe auch ich mich nur der vorherrschenden kollektiven Meinung angeschlossen ohne Erfahrungen aus erster Hand zu haben.

Das möchte ich ändern.
Freiwillige vor

Gruß

Hey nortorn, finde ich super, dass du so einen Versuch startest. Wenn ich nächstes Jahr dazu komme, werde ich es auch mal mit einer Lasisu niger oder Formica fusca Kolonie testen.

Ich persönlich würde ansonsten meine Ameisen auch nicht unbedingt in so einer Gel-Farm halten. Sie wirkt eben einfach total unnatürlich und gefällt mir auch optisch nicht. Aber was bedeutet in der Ameisenhaltung schon "natürlich". Mir gefallen YTONG-Nester eigentlich am besten. Aber das ist mein Standpunkt als Halter. Ob den Ameisen so ein YTONG-Nest auch "gefällt"? Viele Arten werden sich, wenn sie die Möglichkeit dazu haben, ein Nest im Bodengrund anlegen, da dies einfach ihrem natürlichen Verhalten entspricht. Hier fehlt einem als Halter dann aber der Einblick.

Aber allgemein sind Ameisen ja sehr anpassungsfähig, daher würde es mich zumindest nicht wundern, wenn (robustere) Arten ohne Probleme längere Zeit in einer Gel-Farm leben können. Wer weiß?

Vor allem wäre es ja auch interessant verschiedene Nestformen anzubieten und zu schauen, welche die Ameisen von sich aus wählen. Vielleicht würde man hier die ein oder andere Überraschung erleben!? Auf jeden Fall eine interessante Fragestellung.

Das finde ich auch mal für eine gute Idee, die ich nur unterstützen kann.
Leider ist ja in der Natur nicht alles so eindeutig wie in der Mathematik. Da muss ich Diffeo auch recht geben. Diese Farmen wRen ja man eine Zeit lang ziemlich populär, aber erfolgreiche, längerwährende Haltungsberichte gibt es leider auch nicht. Da müssen wir uns wohl selber helfen und die Sache mal genauer unter die Lupe nehmen.
Wenn ich mich nicht täusche, gibt es sogar irgendwo noch eine Beschreibung, wie man solches Gel selbst herstellen könnte. Das würde schon mal ersparen, es analysieren zu lassen. Ich selbst habe noch eine Lasius niger, die gerade gründet und ein paar Myrmica in Pleometrose, da hätte ich auch eine. Vergleich zu meinen bisherigen Völkern.


LG Franz

Hi,
begeistert bin ich von dem Medium im allgemeinen auch nicht.
Ich ziehe es vor meine Ameisen so naturnah zu halten wie es in der Haltung halt möglich ist.
Da ich nur einheimische, bodenbewohnende Arten halte ist bei mir alles selbst gesammelt und unbehandelt.
Alle Kolonien leben bei mir in selbst gegossenen Gipsnestern die mit Bodengrund eingestrichen und befüllt sind.

Für mich ist das seit Jahren der beste Kompromiss zwischen einer gewissen Freiheit die Gänge und Kammern selbst zu erweitern und dem Einblick ins Nest.

Auch sehr interessante Ansätze zu den verschiedenen Nestformen.
Das lässt sich sicher auch mit Hilfe von experimentierfreudigigen Haltern realisieren.

Wenn wir sowas nicht selbst anpacken wird uns auch sonst keiner die Antworten liefern wie trailandstreet schon schrieb.
Zeit für ein wenig Pionierarbeit würde ich meinen

Ich bin auf jeden Fall erfreut dass es einen gewissen Zuspruch gibt.
Ich habe mich ehrlich gesagt schon zur Hälfte auf dem Scheiterhaufen gesehen

Kleiner Nachtrag.

Der User Merkur konnte mir einen Link zum AmeisenWiki schicken in dem unter anderem auch zum zugehörigen Patent für das Gel verlinkt wird.
Der Link funktioniert leider nicht mehr aber mit der Patentnummer im Link bin ich an anderer Stelle fündig geworden.

US - Patent: http://www.google.com/patents/US5803014

Danke an Merkur für den Tipp.

Ich bin leider nicht sehr bewandert im Bereich der Chemie, von daher muss ich mich erstmal schlau machen.
Nach dem ersten überfliegen der anhängigen Patente vermute ich dass das Gel Agar-Agar ist, versetzt mit den "Chemical-Agents", den antibiotischen Wirkstoffen sowie Mineralsalzen, Zucker und Vitaminen.

Auch im Patent wird nur von der zeitweisen und nicht von der dauerhaften "Haltung" gesprochen.
Wird wohl seine Gründe haben.
Die haben sicher nicht für ein Patent gezahlt ohne vorher ausführliche Testreihen gemacht zu haben, zumal die NASA an dem Projekt beteiligt war.

Ich bin trotzdem willens den Test im nächsten Jahr durchzuführen und so eventuell neue Erkenntnisse zu sammeln.

Gruß

Es wäre ja auch interessant in dem Zusammenhang zu wissen, ob alle Hersteller von Gel-Farmen dieses "patentierte" Gel verwenden (was dann ja vermutlich mit Lizenzgebühren verbunden wäre), oder ob dort auch andere Gele verwendet werden, bei denen vielleicht auch andere Inhaltsstoffe verwendet werden?