Diskussionsthread zu Musik
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Safiriel
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#1 Diskussionsthread zu Musik
Als Befürworterin der Redefreiheit habe ich darauf verzichtet, den Beitrag vor meinem zu entfernen. Mit Stolz, aber auch Verantwortung blicke ich auf die Geschichte meiner Vorfahren, meines Volkes, ja auch Europas. Auch wenn mir bewusst ist, dass das Gedicht Theodor Körners älter ist als das offizielle Entstehen der nationalsozialistischen Bewegung, so wurde es doch auch vom NS - Regime zum Aufruf zu Gewalt verwendet.
Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass wir ein Ameisenforum sind. Dies ist nicht der richtige Ort, um politische Haltungen auszutauschen.
Hier sind Menschen jeder Gesinnung/Religion/Geschlecht/Herkunft willkommen, die sich ĂĽber Ameisen austauschen. Ameisen. Nicht ĂĽber Religion, nicht ĂĽber Politik.
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Maddio
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#2 Re: Musik
Ich muss deutlich machen, dass ich diese Meinung nicht teile.
Der Nationalsozialismus des Dritten Reichs hat so ziemlich alle Medien und Kunstformen genutzt um ihre Ideologie zu untermauern. So auch die Bräuche und Kultur des antiken Sparta. Dürfen wir deshalb jetzt nicht mehr "300" gucken? Ich finde wir sollten unsere Gedanken nicht freiwillig in so ein enges Korsett zwingen und eine Schuld auf unsere Schultern bürden, für die unsere Generation keinerlei Verantwortung trägt.
Der Nationalsozialismus des Dritten Reichs hat so ziemlich alle Medien und Kunstformen genutzt um ihre Ideologie zu untermauern. So auch die Bräuche und Kultur des antiken Sparta. Dürfen wir deshalb jetzt nicht mehr "300" gucken? Ich finde wir sollten unsere Gedanken nicht freiwillig in so ein enges Korsett zwingen und eine Schuld auf unsere Schultern bürden, für die unsere Generation keinerlei Verantwortung trägt.
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Sir Joe
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#3 Re: Musik
grendel88 hat geschrieben:
Als ich das Lied zum ersten Mal gehört habe dachte ich, Wow in der heutigen Zeit wirkt es wie eine rechtspopulistische Hommage, mit der Aufforderung im Krieg zu ziehen.
Der Text von Carl Theodor Körner (†26. August 1813) hatte zwar wohlwollend den Krieg, nicht jedoch zu Zeiten der Nazis besungen.
Redefreiheit hin oder her, die Kommentare zum Video und weiterführenden Links zu offensichtlich rechtspopulistischen Bands wie z.B. Agnar oder Darkwood, letztere wurde hier ja nun auch schon gepostet, sind für mich eigentlichen Grund genug um den Beitrag zu löschen.
PS: Grendel88, darf ich mal frage wofĂĽr die Ziffern in deinen Namen stehen?
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Maddio
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#4 Re: Musik
Sir Joe hat geschrieben:Redefreiheit hin oder her, die Kommentare zum Video und weiterführenden Links zu offensichtlich rechtspopulistischen Bands wie z.B. Agnar oder Darkwood, letztere wurde hier ja nun auch schon gepostet, sind für mich eigentlichen Grund genug um den Beitrag zu löschen.
Darkwood ist sogenannter Neofolk und hat nichts mit rechten Einstellungen zu tun. Hier ein Interview mit dem KĂĽnstler:
http://alternativmusik.de/interviews/interview-mit-darkwood/
Was die widrigen Umstände der Konzertabsagen anging, waren diese zumeist hausgemacht. Es gab keine offiziellen Verbote, weil es nichts zu verbieten gab. Zumeist ließ man sich nur von den ersten zwei bis drei schlecht recherchierten Artikeln abschrecken, die einem im Google entgegenfielen.
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Maddio
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- di4per
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#6 Re: Diskussionsthread zu Musik
Naja, man muss beim romantisierenden Geschwurbel der hippen Neurechten und Identitären heutzutage auch aufpassen... da wird ja vieles inzwischen weiter gefasst, mein "Heimatbegriff", "kulturelle Resistance" usw. blabla. So kann man alles so oder so auslegen. Der "klassische Neonazi" aus den Symbolbildern der Medien ist doch "out".
Klar, eine Grenzziehung ist schwierig. Die Welt ist nicht schwarz-weiß, sondern grau. Schon Laibach haben vor Jahrzehnten mit imitierter Nazisymbolik kokettiert. Künstlerische Freiheit usw.... Die Übergänge sind fließend und natürlich ist die frühere Schwarze Szene, aus der Neofolk usw. alles ja mal mehr oder weniger hervorging (und zumindest sprechen mich eine Menge der Stücke in ähnlicher Weise an - wenn sie nicht diesen patriotischen, völkischen Duktus haben - aber gegen Vertonungen romantischer, melancholischer Gedichtet kann man wohl kaum was haben), auch längst unterwandert. http://www.belltower.news/category/lexikon/neofolk
Was eben nicht heißt, dass das alles Nazis sind. Vermutlich gibt es da viele sich verstärkende Wechselwirkungen. Aber man kann den Kontext, in dem etwas präsentiert wird, eben nicht ausklammern. Die Kommentare und Linkempfehlungen bei Youtube sprechen, wie Sir John schon sagte, eine deutliche Sprache. Da geht es ganz schnell knallhart zur Sache. Und da kann und darf man auch nicht mehr relativieren.
Klar, eine Grenzziehung ist schwierig. Die Welt ist nicht schwarz-weiß, sondern grau. Schon Laibach haben vor Jahrzehnten mit imitierter Nazisymbolik kokettiert. Künstlerische Freiheit usw.... Die Übergänge sind fließend und natürlich ist die frühere Schwarze Szene, aus der Neofolk usw. alles ja mal mehr oder weniger hervorging (und zumindest sprechen mich eine Menge der Stücke in ähnlicher Weise an - wenn sie nicht diesen patriotischen, völkischen Duktus haben - aber gegen Vertonungen romantischer, melancholischer Gedichtet kann man wohl kaum was haben), auch längst unterwandert. http://www.belltower.news/category/lexikon/neofolk
Was eben nicht heißt, dass das alles Nazis sind. Vermutlich gibt es da viele sich verstärkende Wechselwirkungen. Aber man kann den Kontext, in dem etwas präsentiert wird, eben nicht ausklammern. Die Kommentare und Linkempfehlungen bei Youtube sprechen, wie Sir John schon sagte, eine deutliche Sprache. Da geht es ganz schnell knallhart zur Sache. Und da kann und darf man auch nicht mehr relativieren.
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Maddio
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#7 Re: Diskussionsthread zu Musik
Es lässt sich nicht abstreiten, dass gewisse Leute davon angezogen werden. Diese Problematik gibt es immer wieder, so zum Beispiel auch im Fussball. Dazu hat das Verwaltungsgericht Bremen vor kurzem entschieden, dass es eben nicht Aufgabe eines Fussballvereins ist, gewaltbereite Hooligans außerhalb der Stadien zur Räson zu bringen, sondern die gesellschaftlichen Entwicklungen der Auslöser sind und dementsprechend die Polizei auf Kosten der Steuerzahler diese Aufgabe übernehmen muss.
Ähnlich verhält es sich mit zeitgeschichtlichen Werken, welche von den Nazis instrumentalisiert wurden und auch heute noch werden.
https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/Fussballclubs-muessen-nicht-fuer-Polizei-zahlen/-/id=47428/did=4427560/138ffj9/index.html
Bei YouTube gibt es die Möglichkeit unangemessene Inhalte/Kommentare zu melden, und auch die Funktion Meldung zu erstatten, wenn Inhalte nicht für jüngere Altersgruppen geeignet sind. Kommentare wie sie dort zu finden sind, werden bei uns hier im Forum sicher nicht geduldet.
Die von dir angefĂĽhrte Antonio-Amadeu-Stiftung ist nicht unumstritten und kann keinesfalls als neutral betrachtet werden:
http://www.tagesspiegel.de/politik/amadeu-antonio-stiftung-info-projekt-zur-rechten-internet-szene-gestoppt/14977982.html
Ähnlich verhält es sich mit zeitgeschichtlichen Werken, welche von den Nazis instrumentalisiert wurden und auch heute noch werden.
https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/Fussballclubs-muessen-nicht-fuer-Polizei-zahlen/-/id=47428/did=4427560/138ffj9/index.html
di4per hat geschrieben:Die Kommentare und Linkempfehlungen bei Youtube sprechen, wie Sir John [sic!] schon sagte, eine deutliche Sprache. Da geht es ganz schnell knallhart zur Sache. Und da kann und darf man auch nicht mehr relativieren.
Bei YouTube gibt es die Möglichkeit unangemessene Inhalte/Kommentare zu melden, und auch die Funktion Meldung zu erstatten, wenn Inhalte nicht für jüngere Altersgruppen geeignet sind. Kommentare wie sie dort zu finden sind, werden bei uns hier im Forum sicher nicht geduldet.
Die von dir angefĂĽhrte Antonio-Amadeu-Stiftung ist nicht unumstritten und kann keinesfalls als neutral betrachtet werden:
http://www.tagesspiegel.de/politik/amadeu-antonio-stiftung-info-projekt-zur-rechten-internet-szene-gestoppt/14977982.html
- Diffeomorphismus
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#8 Re: Diskussionsthread zu Musik
Die Relativierungsversuche hier sind schon amüsant; solche Leute hätten '33 auch gesagt: "Lasst sie doch marschieren, die wollen doch nur spielen!"
Zu den Meldungen bei YT: Da passiert eh nix. Aber zum Glück kommt bald das NetzDG, dann wird diesem unsäglichen Treiben hoffentlich endlich ein Ende gesetzt; das Netz war viel zu lange ein rechtsfreier Raum.
Was sagt der eigentlich der Betreiber dieses Forums dazu, dass solche Inhalte geduldet werden? UnterstĂĽtzt er sie vielleicht sogar? Dann mĂĽsste man sich wohl zukĂĽnftig ĂĽberlegen, wo man seine Ameisen kauft!
Zu den Meldungen bei YT: Da passiert eh nix. Aber zum Glück kommt bald das NetzDG, dann wird diesem unsäglichen Treiben hoffentlich endlich ein Ende gesetzt; das Netz war viel zu lange ein rechtsfreier Raum.
Was sagt der eigentlich der Betreiber dieses Forums dazu, dass solche Inhalte geduldet werden? UnterstĂĽtzt er sie vielleicht sogar? Dann mĂĽsste man sich wohl zukĂĽnftig ĂĽberlegen, wo man seine Ameisen kauft!