Ameisenforum.de

Hallo orko

Du schreibst

Ich glaube nicht das es vom Boden kommt, da ja auch frisch geborene Arbeiterinnen gestorben sind. Und diese hatten das Nest nie verlassen. Sie waren noch nicht mal richtig dunkel gefärbt. Gerade mal max 1 Tag alt.

(Nebenbei: die Arbeiterinnen werden nicht "geboren" sondern schlüpfen aus der Puppenhülle)

Wenn Tiere sterben, schon bevor sich ihr Aussenskelett ausgehärtet hat, wäre dies wieder ein Hinweis Richtung Luftfeuchtigkeit. Massgeblich ist nicht die Luftfeutigkeit in der Arena, sondern die im Brutraum.

Hat dieses Reagenzglas einen Wasservorrat mit Verdunstungsfläche, die nass ist, und ist es genügend gut verschlossen? Die Öffnung sollte nur so gross sein, dass eine Arbeiterin ein- und ausgehen kann. Nur so entsteht eine genügend hohe Luftfeuchtigkeit im Brutraum.

Schädigungen während der Metamorphose und beim Schlupf der Imago können nie repariert werden. Bei Honigbienen können Schädigungen der Larven oder Puppen völlig unsichtbar sein und wirken sich u.a. in drastisch verkürzter Lebensdauer aus.

Ungenügende Luftfeuchtigkeit: Diesbezüglich sind die Larvenstadien robuster als die Puppe. Da die Larven fressen, können sie in einem gewissen Masse Flüssigkeitsverlust ersetzen, die Puppe nicht.

Gruss: erix

sawasdee krub

da die Brut überlebt, sehe ich keinen Grund, warum frisch geschlüpfte Arbeiterinnen sterben sollten... vor allem, da ja auch die "hilflosen" Puppen und vor allem Eier überleben! Es sei denn, die Beine und Gelenke sind "verklebt". Nur dann würde Trockenheit durch festgebabbte Puppenhaut-Reste angezeigt.
Frisch geschlüpfte Arbeiterinnen haben jedoch bereits einen guten Schutz durch die Cuticula, die durch Gerbprozesse nur noch etwas aushärten muss.

Haben sie kein Wasser, so können sie evtl. Honig nicht fressen, weil dieser ebenfalls dehydrierend wirkt oder zu dick ist.

Honig wirkt NICHT dehydrierend! Die Diskussion hatten wir doch erst unlängst!
Und zu dick wird Honig nicht sein, solange er normal zäh und nicht kristalliert ist. Aber selbst kristallisierter Honig kann noch aufgenommen werden!


Die beschriebenen Symptome deuten auf zwei bereits hier erwähnte Faktoren hin:
- Hitze durch das Fenster, was wie bereits geschrieben auch Jahreszeitlich passt...
- Mücken- und Fliegengifte sowie Insektizide aus Nachbars Garten, die ebenfalls zu dieser Zeit zum Einsatz kommen und zB mit Futtertieren ins Becken kommen. Aber auch hier sollten die Larven zuerst abkaspern.

Schau doch einmal ganz genau, was sich etwa 2-3 Monate nach Winterruhe ändert!
Es ist bei so langem Siechtum nie verkehrt, das gesamte Formikarium einschl. Nest (!!) auszuräumen, und gut mit warmen Wasser ausgewaschen wieder zur Verfügung zu stellen. Auch wenn es hier keine direkte Begründung gibt.


Hast Du noch mehr Ameisen oder Insekten in Haltung?

Hi

Vielen Danke für eure Rat- und Vorschläge.

Um es noch komplizierter zu machen:
Das Formicarium steht erst seid 3 Wochen am Fenster. Vorher stand es in einem Zimmer das keine direkte Sonneneinstrahlung hat. Die max Temp war dort 23 Grad.

Das Reagenzglasnest ist neu. Sie haben es erst vor 2 Monaten bezogen.
Im Nest ist hinten ein Wassertank der mit Watte abgeschlossen ist.
Vorne habe sie fast den gesamten Eingang mit Sand verschlossen.
Das machen die immer erst nach so 2-3 Monaten. Könnte zur selben Zeit
sein, bevor das Sterben anfängt.

Heisst das nun, das die Luftfeuchtigkeit im Nest zu hoch oder zu gering ist?
Evt ist der Wattepfropf zu dick? Der ist ca 2cm. Aber das Wasser verdunstet ziemlich schnell. Seid das Nest drin ist (ca 2 Monate) ist der Wassertank schon halb verdunstet.
Der Wassertank ist ca 3cm.

Insektizide oder ähnliches sind nicht in der Gegend oder Umgebung. Und niemand raucht in der Wohnung.

Ich halte ausser diesem Volk keine weiteren Insekten.

Mirko

Hallo orko

Zum Vergleich: Ich habe schon etwa ein Dutzend Gründungsvölkchen aufgezogen (Lasius niger) im Laufe der Zeit. Ich fülle ein 16 cm langes Reagenzglas gut zur Hälfte als Wasservorrat. Das Glas verschliesse ich mit einem Kork, der eine Lücke hat, so gross dass zwei Ameisen aneinander vorbeikommen. Dieser Wasservorrat reichte meist eineinhalb Jahre und mehr. Wobei meine Völkchen nie in einem geschlossenen Behälter waren, sondern in einer oben völlig offenen Schale ohne Deckel.

Wenn dein Formicarium in der Sonne stünde, wären sehr rasch die mit Sicherheit absolut tödlichen 50°C erreicht. Das steht hier nicht zur Debatte.

In einem geschlossenen Akrylglasbehälter kann aber auch das diffuse Tageslicht am Fenster bereits eine merklicher Erwärmung bringen. Das bedeutet, dass die relative Luftfeuchtigkeit sinkt. Du kannst das in einem Mollier-Diagramm ablesen. http://de.wikipedia.org/wiki/Mollier-Diagramm

Beispiel: Raumtemperatur 20°C rel. Luftfeuchtigkeit 70%. Erwärmt sich diese Luft um 5°C auf 25°, so ist die rel. Luftfeuchtigkeit noch etwa 53%, bei 30°C noch etwa 40%. Es wird also sehr rasch zu trocken, wenn das Reagenzglas nicht verschlossen ist.

Zu feucht kann es im Reagenzglas eigentlich kaum werden, denn je feuchter dort die Luft ist, desto weniger Wasser verdunstet am Wattepfropf. Sinkt die Temperatur nachts, so kann allerdings Kondenswasser an der innenwand entstehen. Deshalb ist es klug, das Glas etwas geneigt zu lagern, dass das Kondenswasser zur Watte fliessen kann.

Wenn man sieht wie sorgfältig die Ameisen in Ytongnestern mit unterschiedlichen Feuchtebereichen die Brut umlagern. Darf man daraus schliessen, dass eine ausreichende Luftfeuchtigkeit sehr wichtig ist für die Gesundheit der Brut. Meine Lasius niger haben die Puppen immer eindeutig trockener gelagert als die Larven, die kleinen Larven feuchter als die grösseren.

Gruss: erix

Noch ein kleiner Gedanke-falls du dazu kommst Hunde oder Katzen zu streicheln, die mit Flohmitteln behandelt wurden und später im Formicarium handierst könntest du dir ebenfalls ein Ameisensterben einhandeln.

Gruß der Chris

sawasdee krub

Dieser Wasservorrat reichte meist eineinhalb Jahre und mehr.

Verdunstung im molekularen Bereich?
Aber habt Ihr Euch schon einmal überlegt, das Ameisen diverse Häufchen ins RG setzen, und die Watte schnell ziemlich Scheiße ausschaut? Selbstredend ziehen die Exkremente auch ins Wasser und sorgen dort für... na, ich wills nicht ausführen!

Nach wenigen Monaten sind nicht wenige RG ein wenig dunkler, und das Wasser stinkt faulig. Auch ein Grund, warum ich die RG-Haltung ablehne!
So manch eine grüne Oecophylla wird wohl nur eine zugestunkene Lasius sein


Da Dein Volk im RG nicht funktioniert, setze es in einem Porenbeton entsprechender Kleine oder Größe, je nach die! Ist sowieso die bessere Alternative!
Ob es hilft? Keine Ahnung, aber ein Versuch ist es wert.

Ob Du jetzt einen Korken oder Watte nimmst, ist Schnuller. Und sowieso bauen sich die Ameisen bevorzugt selbst zu, gar werden zu lockere Watte oder Schlitze im Stopfen wieder zugebaut.


Abnehmende Luftfeuchte bei steigender Temperatur... ok, und was machen Ameisen an sonnenexponierten Standorten im Sommer? Aussterben?

Hallo Sahal

Du warst einmal ein geschätzter Teilnehmer in diesem Forum. Ich wähle ausdrücklich die Vergangenheitsform. Auf deinen Post gehe ich nicht ein, das ist nur noch Pöbelei unter deinem Niveau.

Kennst du die Romane von Josef Conrad? Manche seiner Figuren sind Handelsleute in den Kolonien des 19. Jahrhunderts, die nach einiger Zeit ihre Phantasien und die Wirklichkeit nicht mehr auseinanderhalten. Sie gehen dann zugrunde, weil sie die Rückkehr in die alltäglichen Notwendigkeiten nicht mehr schaffen.

Gruss: erix

Was genau uns dein Beitrag sagen soll, erix, ist mir höchst schleierhaft. Sahal war kein geschätzer Teilnehmer des Forums, sondern ist es immernoch. Seine Idee, die Völkchen einfach in eine Porenbeton-Nest umziehen zu lassen, finde ich auch völlig in Ordnung und leicht umsetzbar. Jeder hat eine andere Auffassung von RG-Nestern und jeder geht unterschiedlich mit der Vorbereitung um.
Dein Beitrag war nutzlos und obendrein auch nicht gerade sehr nett.
Ich würde orko, Sahals Empfehlung ans Herz legen, denn wie Sahal sagte:

Ob es hilft? Keine Ahnung, aber ein Versuch ist es wert.

Octicto