Kommentare: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

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Corsair
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#1 Kommentare: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von Corsair » 14. Juli 2010, 13:26

Die unendliche Geschichte kann man es nach so vielen Jahren Haltung schon bald nennen!

Hier kann geantwortet werden - zu:

So fing alles an:
http://www.ameisenforum.de/ameisenforum-2001-2005-archiv/22295-camponotus-vagus-ligniperda-formikarium.html

So ging es von 2005 bis Anfang 2010 weiter (nun endlich hinein gestellt!):
http://www.ameisenforum.de/europ-ische-arten/40258-fortsetzung-c-ligniperda-formikarium-deluxe-ab-2005-a.html

So sieht es derzeit aus:
http://www.ameisenforum.de/formicarien-andere-unterbringungen/38536-mein-formikarium-antiqua-f-r-camponotus-ligniperda-fotos.html

LG Corsair
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syafon
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#2 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von syafon » 14. Juli 2010, 13:46

Hallo Corsair!

Du hast ja schon einiges hinter dir mit der Haltung der beiden großen Camponotus Arten. Interessant! ;)

Dein Schreibstil gefÀllt mir sehr gut, alles wichtige drin, gute Nachschlagewerke deine Berichte und super Formikarien, die du den Ladys gebaut hast!

lg
syafon


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Maddio

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#3 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von Maddio » 14. Juli 2010, 14:54

Hallo Corsair,

wirklich sehr interessante Berichte die du da angefertigt hast. Habe alles nur recht kurz ĂŒberflogen, aber ist es richtig, dass du das C. ligniperdus Volk seit 2004 hĂ€ltst? Also 6 Jahre?

Wie groß schĂ€tzt du die heutige Population ein?

Ich habe jetzt wie gesagt noch nicht alles durchgelesen, aber gab es grĂ¶ĂŸere ZwischenfĂ€lle bzw. hast du mit Absicht weniger Eiweiß verfĂŒttert?

Ich stelle diese Fragen weil ich selbst seit 2007 C. ligniperdus halte und sie mir inzwischen fast ĂŒber den Kopf wachsen. Ich schĂ€tze die Arbeiterzahl inzwischen auf mehr als 350, vlt sind es sogar noch deutlich mehr. Jedenfalls haben sie 3 Arenen zum Auslauf (je 38cmx30x25) und man kann sie kaum fĂŒttern ohne eine Ameise auf die Pinzette zu bekommen und angegriffen zu werden. Wenn das in den nĂ€chsten Jahren so weitergeht (und brutmĂ€ĂŸig sieht es danach aus) muss ich mir echt was einfallen lassen.

Wie sind deine langjĂ€hrigen Erfahrungen bezĂŒglich des Koloniewachstums?



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Corsair
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#4 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von Corsair » 14. Juli 2010, 21:16

Danke Syafon - sehr nett von dir *daumenhoch*

Hy Maddio - danke fĂŒr deine schnelle Anfrage..

hab heute ziemlich viel damals verabsĂ€umte Berichte nachgereicht - damals kam wohl die Umstellung des Forums und so konnte ich nicht mehr weiterschreiben und auch die Arbeit ließ es wohl nicht mehr zu - da ich damals nur von der Arbeit aus Internet hatte.

Aber nun zu deinen Fragen:
NatĂŒrlich ist es sicher nicht leicht von Anfang an die richtige Eiweißmenge zu finden. Das ich damals weniger Eiweiß geliefert habe als sie brauchten ist mir nicht aufgefallen - hab zwar mehrere Kolonien, aber sicher immer alles "geopfert" was sich kriegen ließ.

Das sie sich nicht so schnell vermehrten liegt vielleicht wirklich am Auslauf schĂ€tz ich mal. Da deine wirklich ordentlich Weg zu bewerkstelligen haben - könnte sich dies vielleicht auf positiv auf den Nachwuchs auswirken? Vielleicht war aber auch die Haltung in gebranntem Ton die meiste Zeit ĂŒber eher negativ als positiv zu sehen.

Also ich wĂŒrde jetzt von vornhinein klar zum Ytong greifen - sonst glaub ich auch, dass sie bei mir nicht so viel Platz hatten damals zum ausbreiten und deshalb nur schleppend vermehrt hatten. Ich hĂ€tte zwar noch 3 gerade grĂŒndente C. ligniperda Königinnen - aber um auszuprobieren wie sie sich am schnellsten vermehren - fehlt mir doch die Muse :)

Vor dem Umzug in das Formikarium Antiqua waren es noch ĂŒber 300 A. - danach nur noch unter 200 Arbeiter. Nun ist die Zahl wieder weit ĂŒber 300 gestiegen (letzte ZĂ€hlung lag bei exakt 284 StĂŒck).

Werde aber demnÀchst nochmal nachzÀhlen und dann genau wieder schreiben wie viel es derzeit sind.

Wie gesagt, ich glaube es hÀngt viel vom Angebotenen Nestplatz ab (vielleicht gleich wie bei einem Goldfisch - der soll ja auch mit dem Aquarium mitwachsen).

LG Corsair

PS: ein Freund von mir bekommt eine C. ligniperda von mir (Siehe Formikarium Forum) - dort kann ich wieder ganz von vorn mitverfolgen wie sie sich vermehren werden.


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slipher
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#5 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von slipher » 14. Juli 2010, 21:45

Ich finde deine Berichte auch interessant, keine Frage..
Dennoch muss ich sagen, bist du echt ein grausamer Mensch...bis zu den "uncensored" Veröffentlichungen hatte ich ein ganz anderes Bild von dir...

Ich HASSE so Kampfpazifisten wie:"oh Gott, haben meine Futtertiere schmerzen wenn ich sie töte und ich will nicht das sie leiden wenn ich sei lebend verfĂŒttere...."

Aber was ich da bei dir so las grenzte an intrinsische Gewaltergötzung..
"xy kampfbereite (Ameise = kÀmpfeliebende Gladiatoren? :-P ) Formica wurden heute in der Arena (da bekommt das Wörtchen doch n ganz interessanten Nachgeschmack..) ausgesetzt.."

Ich weiss nicht, irgentwie taten sie mir echt leid..und jetzt weis ich auch, wie du ein Camponotus ligniperdus Volk innerhalb von 6 Jahren "nur" auf ca 300 Arbeiter gebracht hast...

Ich sag mal so, ich habe und werde dir dafĂŒr keine schlechte Bewertung geben weil ich so etwas affig finde, aber denke bitte darĂŒber nach wie hĂ€ufig Messor Arten (natĂŒrlich ganz freiwillig und voller Vorfreude auf einen Kampf) auf Camponotus ligniperdus Arbeiterinnen treffen..
Und ob du da nicht vielleicht n bisschen mehr Spaß dran hattest, als es dir fĂŒr neue Erkenntnisse vielleicht notwendig wĂ€re.

Naja dennoch lobe ich deine Aufrichtigkeit, möchte mich diesem Trend jedoch nicht anschließen.
Liebe GrĂŒĂŸe
Slipher



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Corsair
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#6 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von Corsair » 15. Juli 2010, 07:46

Danke fĂŒr deine Antwort Slipher - ich weiß ich hab damals sicher nicht immer alles richtig gemacht (vor allem wenn man was uncensored wo hinein stellt wovon man genau weiß, dass vergangenes noch immer kontroversen auslösen kann) und ich hab auch damals einige meiner Völker wegen zu großer Bevölkerungsexplosion "dezimieren" mĂŒssen (vor allem die Formica cunicularia die immer wieder andere Formikarien ĂŒberfielen) was in der Natur durch Feinde sicher vorkommt (in dem Formikarium aber nicht).

Und die verwendeten AusdrĂŒcke kann man wohl am ehesten der Hollywoodisierung zuschreiben. Wer in so einer langen Haltungszeit sich immer mit "Ameise holt Nahrung", "Ameise pflegt Brut", "Brut schlĂŒpft" begnĂŒgen kann - Hut ab - ich konnte es wohl damals nicht...

Aber der derzeitige Stand hat sicher nichts mit etwaigen Verlusten im Kampf zu tun - die hielten sich nĂ€mlich immer gering. Derzeit aktueller Stand (heute nachgezĂ€hlt) ist deutlich ĂŒber 400 Arbeiter mit der Brut dieses Jahres.

ZĂ€hltechnik: C. ligniperda nur in frĂŒhester FrĂŒh zĂ€hlen wenn sie sich nicht bewegen. RĂ€ume skizzieren, Anzahl jeweils Raum abzĂ€hlen und notieren, GĂ€nge, Arbeiter ausserhalb dazuaddieren und fertig ist die sehr genaue Arbeiterzahl.

Das ich kein Halter von ĂŒber 1000 Arbeitern bin ist mir klar, aber jemand der ein volkreiches Messor-Volk hat, hat sicher schon einmal ĂŒber eine Art - welcher auch immer - von Dezimierung nachgedacht - außer er will einen Arbeiterrekord aufstellen.

Ja, uncensored ist uncensored -> viele zensieren sicher ihre Threads bevor sie, sie hinein stellen - diese hier damals genau mitgeschriebenen sind 1:1 kopiert (im Leben sollte alles unzensiert/ungeschnitten/unverĂ€ndert bleiben!). Wenn sich dadurch natĂŒrlich jetzt negative Meinungen ĂŒber mich bilden - so sei es - jeder hat schließlich seine eigene Meinung und BlĂŒmchenkind war ich sicherlich noch nie eines und so halte ich vor euch wohl auch nichts mehr geheim um mich in einem falschen Licht zu sonnen.

LG Corsair

PS: Keine Panik - auch ich ziehe die Beobachtung eines schönen Schwarmflugs einem Kampf vor. Aber wer wollte schon nicht einmal die KampfstĂ€rke seines Volkes messen? Oder wie schnell sie auf Eindringlinge reagieren? Wie wird der Alarm genau weiter getragen? Wie stark reagieren sie auf welche Bedrohung? Wieso kommt es vor das irrtĂŒmlich auch die Eigene getötet wird? Wissenschaft ist immer grausam.


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#7 AW: Camponotus ligniperda Haltung/Corsair

Beitrag von Maddio » 15. Juli 2010, 15:25

Danke fĂŒr die Antwort.

Ich bin auch schon gespannt wie groß die Kolonie in den nĂ€chsten Jahren noch wird. Hab schon lange nicht mehr genau gezĂ€hlt. Sie haben den Kies in der Arena umgegraben, so dass sie unter einem HolzstĂŒck sitzen können. Aber bei einer Störung sieht man dann dass sie sich dort massenhaft ausruhen.

Was den Auslauf angeht, habe ich das GefĂŒhl das es immernoch zuwenig ist. Vlt werde ich im nĂ€chsten Jahr noch ein viertes Becken mit einem 3-4 Meter langen Schlauch anschließen. Dann sollten sie eigtl genug Auslauf haben. Aber dann wird mein Zimmer endgĂŒltig ziemlich freaky. Was es ja auch so mit drei Nestbecken und jeweils ca. 50 Ameisen darin schon sowieso ist...Tja egal, mĂŒssen meine GĂ€ste halt drauf klar kommen;)

Was die Sachen mit den KĂ€mpfen angeht: Ich das schon verstehen das man sehen will wie kampfstark die Rossameisen sind. Aber es ist schon etwas unangenehm fremde Arbeiter wissentlich in den Tod zu schicken. Habe in diesem Jahr auch erst eine Lasius niger verfĂŒttert. Das Gewissen scheint da schon im Vergleich zu frĂŒheren Aktionen die Oberhand gewonnen zu haben. Trotzdem wĂŒrde ich das niemals jemanden vorwerfen wenn er es tut. All die ganzen anderen Insekten die verfĂŒttert werden habens ja auch nicht besser. Warum soll man da zwischen Raupe oder Ameise unterscheiden?



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#8 Mein Formikarium Antiqua fĂŒr Camponotus ligniperda - Fotos

Beitrag von Gast » 19. April 2016, 14:02

14 Jahre sind schon eine sehr lange Zeit. Konntest Du herausfinden, warum so viele Tiere ab 2011 verstarben. Anderes Nest? Becken mit giftigem Reiniger gereinigt oder so?



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