Messor barbarus

Newcastle
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#1 Messor barbarus

Beitrag von Newcastle » 12. September 2021, 12:38

Hallo zusammen,

leider habe ich ĂŒber die SuFu nix gefunden...

Eine meiner Messor barbarus - Kolonien verliert zur Zeit Arbeiterinnen und ich kann mir einfach nicht erklÀren, warum diese sterben.

Die betroffenen Arbeiterinnen spreizen Ihre Beinchen, meistens eines der vorderen Beine , nach oben ab und torkeln durch die Arena. Die Beine wirken verklebt jedoch ist nichts zu erkennen.


Über Umweltgifte habe ich bereits nachgedacht, jedoch wĂŒrde ich das eher ausschließen, da die anderen Kolonien nicht betroffen zu sein scheinen, welche sich in unmittelbarer NĂ€he befinden.

Vielleicht kann mir jemand nen Tipp geben!?!? Bitte O,o

Liebe GrĂŒĂŸe
Newcastle



Antbaron
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#2 Messor barbarus

Beitrag von Antbaron » 12. September 2021, 13:02

Seit wann in Haltung?
Seit wann sterben die Individuen?

Bild der Anlage notwendig!

"RĂ€tsel-Raten" bringt hier niemanden weiter.

Indiz entspricht einer zu trocknen Haltung mit ggf. vorhandener Vergiftung
durch div. behandelte Körner / Samen oder EinrichtungsgegenstÀnde.

Trockenes Sand/Lehm Substrat ohne etwaige Befeuchtung kann zu
einem lethargischem Verhalten fĂŒhren.



Newcastle
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#3 Messor barbarus

Beitrag von Newcastle » 12. September 2021, 18:33

Moin ,

danke schon mal fĂŒr die Antwort. Dann liefere ich mal die Infos nach ;)

In Haltung seit ca. 8 Monaten.

Sterbende Ameisen seit 1 Woche. Wobei die Körner deutlich frĂŒher ins Terra gegeben worden sind, eher so vor 3 Monaten. Körnermischung fĂŒr Vögel. Ich hatte gedacht das wĂ€re frei von Pestiziden.
Körnermischung habe ich heute aus dem Terra gesammelt. Körnerkammer war hinter der Schieferplatte und ließ sich gut entfernen.

Durchschnittliche Luftfeuchtigkeit 50 bis 65%, Reagenzglas mit Wasserreservoir steht dauerhaft zur VerfĂŒgung und wird von den Messor zur Unterbringung von Puppen genutzt.


Das Substrat sollte ich also von Zeit zu Zeit befeuchten? Okay, wird gemacht.

Bild ist als Dateianhang angehÀngt.
DateianhÀnge
20210912_163815.jpg



Newcastle
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#4 Messor barbarus

Beitrag von Newcastle » 12. September 2021, 18:41

kleiner Nachtrag:

Futter: Grillen, Heimchen, MehlwĂŒrmer (selten), Honig (wird eigentlich kaum bis gar nicht angenommen, Zuckerwasser ebenfalls nicht, was ja auch nicht verwunderlich ist bei Messor b.), ab und an Proteingelee
Temperatur: Nachts 19 bis 21 °C, Tags 21°C bis 26°C



Antbaron
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#5 Messor barbarus

Beitrag von Antbaron » 12. September 2021, 18:48

Kanarienfutter sollte gerade nicht eingesetzt werden.
NatĂŒrlich gibt es unterschiedliche Erfahrung,
aber die Regel sollte lauten:
möglichst unbehandelte, in Bio-QualitÀt produzierte,
Samenmischungen anzubieten:

Bio-Sonnenblumenkerne(geschrotet),
Salbei (Salvia numerosa spp)
Chia-Samen (Salvia hispanica)
Nachkerzensamen,


Der Hersteller Seeberger oder aber auch div. Anbieter im Einzel- und Fachhandel
bieten gute Lösungen an.



-

Meine Vermutung hat sich bestÀtigt
die Haltung ist zusÀtzlich viel zu trocken.

Kommen die Ameisen ĂŒberhaupt an Wasser ran?
Da muss nachgebessert werden!



Makro-"NĂ€hrstoffe" fĂŒr die Ameisenhaltung

"Wasser"*
"Kohlenhydrate"
"Protein"


*Wasser und Ballaststoffe gelten im engeren Sinne zwar nicht als MakronÀhrstoffe,
aber sie besitzen ebenfalls eine wichtige Bedeutung im Organismus.


Wie Du es anstellst mag ich nicht vorsagen, aber der Bodengrund
ist immer wieder ein Erkennungsmerkmal fĂŒr eine zu trockene Haltung.

Auch wenn das Hygrometer die Luftfeuchtigkeit in einem geschlossenem BehÀltnis misst,
(in Ecken und Winkeln/Nischen kann sich immer mehr Feuchtigkeit "ansammeln"),
schÀtze ich zu 95% auf zu trockene UmstÀnde.

Du kannst es testen in dem Du in die Arena sprĂŒhst.
Trinken die Ameisen wie verrĂŒckt am Boden, an diversen RĂ€ndern,
hast Du die Antwort fĂŒr dein Problem gefunden.



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#6 Messor barbarus

Beitrag von Antbaron » 12. September 2021, 18:50

Alle Jelly's haben Konservierungsstoffe inne, diese wĂŒrde ich - wenn es nach mir ginge - aus der Haltung verbannen.
Zuckerwasser wird schlecht bis selten angenommen (eher nur um ans zusÀtzliche Wasser zu kommen...!) und Honigwasser schon gar nicht
(es sei denn um an das Wasser zu kommen).


Die Temperaturen sind gut.

Kleiner Tipp fĂŒr die zusĂ€tzliche Versorgung mit Wasser:

Futterinsekten immer abbrĂŒhen - dann wird auch der Mehlwurm angenommen
Der Verdauungsenzym der MehlwĂŒrmer verhindert idR eine wohlwollende Annahme seitens der Ameisen.


GrĂŒĂŸe
Antbaron



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#7 Messor barbarus

Beitrag von Anja » 12. September 2021, 18:58

Antbaron hat geschrieben: ↑
12. September 2021, 18:48
-

Meine Vermutung hat sich bestÀtigt
die Haltung ist zusÀtzlich viel zu trocken.

Kommen die Ameisen ĂŒberhaupt an Wasser ran?
Da muss nachgebessert werden!



Makro-"NĂ€hrstoffe" fĂŒr die Ameisenhaltung

"Wasser"*
"Kohlenhydrate"
"Protein"


*Wasser und Ballaststoffe gelten im engeren Sinne zwar nicht als MakronÀhrstoffe,
aber sie besitzen ebenfalls eine wichtige Bedeutung im Organismus.


Wie Du es anstellst mag ich nicht vorsagen, aber der Bodengrund
ist immer wieder ein Erkennungsmerkmal fĂŒr eine zu trockene Haltung.

Auch wenn das Hygrometer die Luftfeuchtigkeit in einem geschlossenem BehÀltnis misst,
(in Ecken und Winkeln/Nischen kann sich immer mehr Feuchtigkeit "ansammeln"),
schÀtze ich zu 95% auf zu trockene UmstÀnde.

Du kannst es testen in dem Du in die Arena sprĂŒhst.
Trinken die Ameisen wie verrĂŒckt am Boden, an diversen RĂ€ndern,
hast Du die Antwort fĂŒr dein Problem gefunden.
Na er schrieb ja:
"Reagenzglas mit Wasserreservoir steht dauerhaft zur VerfĂŒgung und wird von den Messor zur Unterbringung von Puppen genutzt" .

Aber ich hab es ja in meinem HB auch schon erwĂ€hnt..meine haben sich vor einiger Zeit auch mal auf nasses Substrat gestĂŒrzt, obwohl Wasser zur VerfĂŒgung steht.
Ich glaub, Messoren brauchen einfach dann und wann mal einen "Schubs".



Wolfi91

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#8 Messor barbarus

Beitrag von Wolfi91 » 12. September 2021, 20:48

Heyhey,

Mal eine andere Frage, von wie vielen Toten sprechen wir denn? Ich habe meine Kolonie jetzt auch seit 10Monaten, seit 2-3Monate sterben bei mir auch im Schnitt 2-3 Arbeiterinnen tÀglich. Nicht alle Arbeiterinnen werden 2Jahre alt, hier und da gibt's immer tote, mal durch Stress oder auch einzelne KrÀnkliche.

Sterben bei dir 2-3 tÀglich oder 10-20 am Tag?

Ich halte meine Kolonie Messor orientalies in komplett trockenen Arenen und fĂŒttere das selbe wie du (Kanarienvogel Körner Mischung ein paar Bio Samen und Insekten)
Wichtig ist aber das es im Nest feuchte Bereiche gibt die zu fehlen scheinen, sonst wĂŒrden sie die Brut nicht raus in RG tragen. Die Korn Lager solltest du auch nicht so riesig werden lassen.

Bei mir lagern sie 80% der Körner im Trockenen Bereich und 20% im feuchten, es schlimmelt und keimt aber nichts weil ich schaue das die Kornalger nicht so riesig werden, deshalb wird das meiste auch Zeitnah verwertet.

GrĂŒĂŸe Wolfi
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