Größere Insekten durch Sauerstoffzugabe?
- erix
- Halter
- Beiträge: 262
- Registriert: 19. März 2007, 19:38
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
#9 AW: Größere Insekten durch Sauerstoffzugabe?
Hallo
Bei Schmetterlingssammlern, die Raupen aufziehen, um die Imagines zu verkaufen, war es früher nicht selten, dass sie den blattfressenden Raupen zusätzlich Proteine unterjubelten. Die Raupen und damit auch die Schmetterlinge wurden dadurch grösser (und wertvoller).
Bei vielen Insekten ist die Grösse stark variabel und vor allem von den Futter- und Temperaturbedingungen während der Larvenstadien abhängig. Dies scheint mir auch bei den Ameisen so zu sein.
In diesem Thread wird aber wieder die Grösse des Einzeltiers und die evolutionsbedingte Grösse der Art(en) durcheinandergebracht. Letztere ist nicht physiologisch bedingt, sondern vor allem durch die Lebensweise. Ein höherer Sauerstoffgehalt der Luft würde zwar grössere Insektenarten ermöglichen, aber soche würden nur dann entstehen, wenn die Grössenzunahme von Vorteil wäre.
Dass Eichhörnchen so gross sind, wie sie sind und nicht so gross wie eine Katze, hängt von ihrer Lebensweise ab. Katzengross könnten sie z.B. keine Haselnüsse ernten. Wären sie nur mausgross, könnten sie den Winter auf den Bäumen nur mit einem echten Winterschlaf (wie Siebenschläfer) überstehen. Der Ausleseprozess führt zu einer Optimierung der Art für eine bestimmte Lebensweise, nicht zu einer Maximierung der Grösse.
Gruss: erix
Bei Schmetterlingssammlern, die Raupen aufziehen, um die Imagines zu verkaufen, war es früher nicht selten, dass sie den blattfressenden Raupen zusätzlich Proteine unterjubelten. Die Raupen und damit auch die Schmetterlinge wurden dadurch grösser (und wertvoller).
Bei vielen Insekten ist die Grösse stark variabel und vor allem von den Futter- und Temperaturbedingungen während der Larvenstadien abhängig. Dies scheint mir auch bei den Ameisen so zu sein.
In diesem Thread wird aber wieder die Grösse des Einzeltiers und die evolutionsbedingte Grösse der Art(en) durcheinandergebracht. Letztere ist nicht physiologisch bedingt, sondern vor allem durch die Lebensweise. Ein höherer Sauerstoffgehalt der Luft würde zwar grössere Insektenarten ermöglichen, aber soche würden nur dann entstehen, wenn die Grössenzunahme von Vorteil wäre.
Dass Eichhörnchen so gross sind, wie sie sind und nicht so gross wie eine Katze, hängt von ihrer Lebensweise ab. Katzengross könnten sie z.B. keine Haselnüsse ernten. Wären sie nur mausgross, könnten sie den Winter auf den Bäumen nur mit einem echten Winterschlaf (wie Siebenschläfer) überstehen. Der Ausleseprozess führt zu einer Optimierung der Art für eine bestimmte Lebensweise, nicht zu einer Maximierung der Grösse.
Gruss: erix
-
- Einsteiger
- Beiträge: 61
- Registriert: 4. August 2012, 13:37
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
#10 AW: Größere Insekten durch Sauerstoffzugabe?
Hallo Erix,
da hast du dem Nagel aber so präzise eins auf den Kopf gegeben, höchstwahrscheinlich ist dieser Achtzoller komplett versenkt. Wir wollen hoffen, dass eine gewisse Tamara Jasmin sich diese Mitteilungen auch durchliest. Mitsch
da hast du dem Nagel aber so präzise eins auf den Kopf gegeben, höchstwahrscheinlich ist dieser Achtzoller komplett versenkt. Wir wollen hoffen, dass eine gewisse Tamara Jasmin sich diese Mitteilungen auch durchliest. Mitsch
-
- Halter
- Beiträge: 228
- Registriert: 1. August 2012, 20:07
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 3 Mal
#11 AW: Größere Insekten durch Sauerstoffzugabe?
Um diese Frage wirklich Beantworten zu können müsste man eine Menge an Forschungen tätigen. Aber ich denke durchaus das es möglich ist.
#12 Außergewöhnliche Frage
Hallo!
Achtung, jetzt kommt eine außergewöhnliche Frage:
Kann man theoretisch über wenige Generationen, sagen wir 15-20 Generationen eine Ameisenart deutlich größer werden lassen, wenn man sie Luft mit einem sehr hohem Sauerstoffgehalt atmen lässt, oder sogar reinen Sauerstoff atmen lässt?
LG Mr.Ameise

Achtung, jetzt kommt eine außergewöhnliche Frage:
Kann man theoretisch über wenige Generationen, sagen wir 15-20 Generationen eine Ameisenart deutlich größer werden lassen, wenn man sie Luft mit einem sehr hohem Sauerstoffgehalt atmen lässt, oder sogar reinen Sauerstoff atmen lässt?
LG Mr.Ameise


-
- Halter
- Beiträge: 568
- Registriert: 28. August 2009, 16:06
- Hat sich bedankt: 2 Mal
- Danksagung erhalten: 4 Mal
#13 AW: Außergewöhnliche Frage
So außergewöhnlich ist die Frage nicht, sie wurde schonmal gestellt :spin2:
http://www.ameisenforum.de/andere-insek ... 48326.html
Grüße
Krabbel
http://www.ameisenforum.de/andere-insek ... 48326.html
Grüße
Krabbel
- rumpelstielzchen
- Halter
- Beiträge: 588
- Registriert: 19. August 2011, 09:12
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
#15 AW: Außergewöhnliche Frage
Hallo (und sogleich waage ich mich an die Beantwortung dieser doch einwenig seltsamen Frage)
Also evolutionär betrachtet: Ich hab keine Ahnung.
Du spielst sicher auf die Vergangenen Zeitalter der Erde an in denen Insekten durch eine vorzeitliche Atmosphäre deutlich größer wurden als zu unserer Zeit. (?)
Ob sich dieser Effekt in so kurzer Zeit umkehren ließe weis ich leider nicht aber ich denke das es dazu schon mehr als ein Paar Generationen brauchen wird...
Vielleicht kann dir ein Merkur hierzu genaueres sagen...
Bei Pflanzen lässt sich ja durch Kolchizin (Colchicin)ein Riesenwachstum erreichen...
Achja die Behandlung mit radioaktivem Material soll auch helfen
Siehe "Formicula" die Probleme die dadurch entstehen überwiegen aber wesentlich die Vorteile
mfg Rumpel
edit: ach sie waren schonwieder schneller ......
Also evolutionär betrachtet: Ich hab keine Ahnung.
Du spielst sicher auf die Vergangenen Zeitalter der Erde an in denen Insekten durch eine vorzeitliche Atmosphäre deutlich größer wurden als zu unserer Zeit. (?)
Ob sich dieser Effekt in so kurzer Zeit umkehren ließe weis ich leider nicht aber ich denke das es dazu schon mehr als ein Paar Generationen brauchen wird...
Vielleicht kann dir ein Merkur hierzu genaueres sagen...
Bei Pflanzen lässt sich ja durch Kolchizin (Colchicin)ein Riesenwachstum erreichen...
Achja die Behandlung mit radioaktivem Material soll auch helfen

Siehe "Formicula" die Probleme die dadurch entstehen überwiegen aber wesentlich die Vorteile

mfg Rumpel
edit: ach sie waren schonwieder schneller ......
[font="]Der Letzte macht das Licht aus …[/font]
#16 AW: Außergewöhnliche Frage
Hallo Rumpelstielzchen!
Ja, ich meinte wegen der Vorzeit, wo der Sauerstoffgehalt noch großer war und die Insekten sehr groß waren, das hatte ich halt mal in dem Thread, den krabbeltierfan genannt hat, gehört.
Mich interessiert sowas halt sehr, aber stimmt, über wenige Generationen ist das bestimmt unmöglich ohne Gentechnik oder andere Mittel.
Ja, ich meinte wegen der Vorzeit, wo der Sauerstoffgehalt noch großer war und die Insekten sehr groß waren, das hatte ich halt mal in dem Thread, den krabbeltierfan genannt hat, gehört.

Mich interessiert sowas halt sehr, aber stimmt, über wenige Generationen ist das bestimmt unmöglich ohne Gentechnik oder andere Mittel.