Brisanter Artikel zum Klimawandel

[Gast]

[font=Times New Roman]„Non olet“, (Geld) riecht nicht, so soll Kaiser Vespasian seine Toilettensteuer verteidigt haben.[/font]
[font=Times New Roman]Und so erlaube ich mir, mal den Hinweis auf einen Zeitungsartikel aus einem anderen Ameisen-Forum zu kopieren :[/font]

[font=Times New Roman]http://www.zeit.de/2012/48/Klimawandel-Marc-Morano-Lobby-Klimaskeptiker/komplettansicht[/font]

[font=Times New Roman]Es kostet etwas Zeit, den Beitrag wirklich zu lesen, aber er macht auch sehr nachdenklich. Manche Sätze machen direkt betroffen und lenken den Blick auch auf andere Bereiche der Erfahrung, in der Politik wie im täglichen Leben. Ich möchte das Lesen dringend empfehlen![/font]

[font=Times New Roman]Zwar bin ich kein Klima-Experte, und im Hin- und Her der (Des-) Informationen um die menschlichen Einflüsse auf unser Klima bin ich selbst oft genug im Zweifel, aber eines ist für mich unumstößliche Gewissheit: Die Menschheit muss den Verbrauch fossiler Energie verringern! Es gibt keinen Zweifel daran, dass die Menschheit noch sehr lange Kohle, Öl und Erdgas benötigen wird! Die derzeitige hemmungslose Verschwendung dieser Ressourcen ist der Einstieg in den kollektiven Selbstmord von Homo sapiens, unabhängig davon, ob diese Verschwendung sich auf das Klima so oder so auswirkt![/font]

[font=Times New Roman]Ein netter Satz: „Die Wissenschaftler sind zu akademischer Langsamkeit gezwungen, ihre Gegner brauchen nur einen Internetanschluss“. – Das gilt für arg viele Bereiche, in denen Laien gegen Wissenschaftler argumentieren![/font]

[font=Times New Roman]Vielleicht mag sich auch der Eine oder Andere dazu zu Wort melden.[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]

[Noktar]

Also, ich habe den Artikel (nach 15 Minuten) durchgelesen, und bin erschrocken! Wie Menschen annehmen können, dass der Klimawandel ,,nicht so schlimm" sei! Es ist sehr wohl schlimm, und jeder der sagt: Ach, Lüge! Dem kann ich eins sagen: Reden wir in 20 Jahren wieder! Dann schauen wir mal nach Niederlande und essen was! HAHA. Wenn wir in 20 Jahren in den Niederlanden sind, müssen wir auf einem Boot sein! Und diese Geschichte ,,der Klimawandel sei eine ,,Ideologie" ist auch gelogen. Alles nur Lügen, denn die Konzerne, die diese Sache unterstüzen, sind nur auf Profit aus! Zum Glück sind wir Deutschen (noch) nicht dafür. Aber wenn Morano so weitermacht, wird sich das ändern. Man sollte jeden Menschen auf der Erde zu einer Fabrik, dem Rand des (übrigen) Regenwaldes führen, dann noch in den Regenwald und zu guter letzt zum Nord- oder Südpol. Dann kann dieser Mensch verstehen, dass man was tun muss. Er lebt so wie er will. Mir egal. Aber wenn er ganz Amerika und mehrere Länder dazu bringt, wie er zu leben, dann haben wir, die nächste Generation, die Probleme. Ihm kanns ja egal sein. Aber mir ist es nicht egal, und ich hoffe euch auch nicht! Ich befasse mich seit 2 Jahren mit dem Thema Klimawandel und weiß, dass alles, was dieser Morano sagt, falsch ist! Ich kann mir nur an den Kopf fassen bei solchen Menschen. Und dann nochmal an den Kopf fassen, wenn ich höre, dass Amerika mal mit 78% für die Klimawandeltheorie waren und jetzt glauben sie alle einem bezahlten! PR-Mann der für ENERGIEKONZERNE arbeitet! Diese Konzerne setzen nur auf Profit und, wortwörtlich gesagt, scheißen auf die nächste Generation und lassen uns eine irreperable und vergiftete Welt zurück! Ich hoffe, dass sich das bessert, und dass die Klimaforscher und Klimabefürwörter sich für uns und die Welt einsetzen, denn aus einer wunderbaren Schöpfung der Erde ist ein Parasit geworden, der aber zu zahlreich wurde und denn man nicht mehr bekämpfen kann. Wenn man bedenkt, dass, als das Auto erfunden wurde, hauptsächlich Stromautos fuhren und nur durch billigeres Öl und Benzin den umweltverpesteten Autos der Durchbruch gelang. Es würde mich freuen, wenn sich mehr Menschen sich für uns interessieren würden und die Welt ein Stückchen besser machen. Und dass ihr euch nicht beeinflussen lasst von solchen ,,Trotteln". Besonders aber die Politik sollte sich nicht ändern, den so wie sie derzeit ist, kann es bleiben. Denn unsere Politiker sind (hauptsächlich) für die Energiewende. Und am allerwichtigsten ist, dass die Amerikaner wieder zur Besinnung kommen und sich für ihre Natur einsetzen und ihre Landrover verkaufen.

Lg
Noktar

[The_Paranoid]

Sich nur auf die Verringerung des Verbrauchs von fossiler Energie zu beschränken ist aber auch ein bisschen kurz gedacht.
Die Vorräte sind endlich von daher wird sich dieses Problem von alleine lösen, wenn alle Vorräte aufgebraucht sind.

Zudem ist CO2 eigentlich eines der harmlosesten Treibhausgase und auch nur für etwas mehr als die Hälfte der Erderwärmung verantwortlich. Selbst wenn komplett auf regenerative Energien umgestellt wird, wird also trotzdem noch einiges an Treibhausgasen in die Atmosphäre gepumpt.

Bei dem was der Artikel anspricht, sehe ich weniger das Problem, dass Laien gegen Wissenschaftler argumentieren. Der Typ macht nur seinen Job, und das gut. Die Schuld sehe ich eher bei den Medien, die diesen Leuten eine Bühne geben. Ist doch schließlich die Aufgabe der Journalisten ihre Quellen vernünftig zu prüfen.

[Gast_]

Hallo Merkur,

danke für das Einstellen des Artikels in diesem Forum.

Gerade gelesen, den Artikel aus der Zeit, und innerlich schon wieder am "wühlen", was denn nur wahr, bzw. richtig sein könnte. Dieser Marc Morano scheint ja ein "schlimmer Finger" zu sein und der Zeit-Artikel findet im Netz allgemeine Beachtung und Lob!

Aber nicht ausschließlich, siehe dazu einen (ebenfalls!) lesenswerten Artikel von Prof. Dr. Horst-Joachim Lüdecke (EIKE, Europäisches Institut für Klima und Energie), der folgendermaßen beginnt:

""Die Klimakrieger der ZEIT, guter Journalismus?

In der Ausgabe 48 der ZEIT vom 22.Nov.2012 erschien auf S. 17 der dreiseitige Beitrag „Die Klimakrieger“ mit dem Untertitel „Wie von der Industrie bezahlte PR Manager der Welt seit Jahren einreden, die Erderwärmung finde nicht statt. Chronologie einer organisierten Lüge“. Auf dieses ZEIT-Dossier kann man aus zwei Gründen näher eingehen. Erstens sind Richtigstellungen angezeigt, zweitens passt die Hauptüberschrift der ZEIT-Ausgabe „Wie guter Journalismus überleben kann“ zu den „Klimakriegern’’ – wenn auch anders, als es sich die ZEIT vielleicht wünscht.""

Wer [size=84]weiter lesen möchte: http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/die-klimakrieger-der-zeit-guter-journalismus/

In seinen weiteren Ausführungen de-montiert Prof. Lüdecke die (wenigen!) Faktenaussagen des Zeit-Artikels auf äußerst gekonnte Weise!

Für einen Laien somit unmöglich, sich ein wirklich objektives Bild der [size=84]"Wahrheit" zu machen, am Ende hilft dann vielleicht doch nur "glauben"!

[size=84]resignierte Grüße,
[size=84]stefan87
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[titan236]

Guten Abend.
Einige Menschen ist es egal was mit der Umwelt passiert,
anderen ist es nicht egal. Wenn das mit den CO2 so weiter geht, können [Mayemi] Miami und andere Städte am Meer nicht mehr [exsetiren] existieren, weil sie überschwem[p]mt si[e]nd.
Wenn ich falsch liege, dann korrigiert mich bitte.

[Gast]

[font=Times New Roman]Hallo stefan 87,[/font]

[font=Times New Roman]und wer bezahlt EIKE? - Oben auf der Seite lese ich:[/font]

[font=Times New Roman]EIKE - Europäisches Institut für Klima und Energie [/font][font=Times New Roman]Nicht das Klima ist bedroht, sondern unsere Freiheit! Umweltschutz: Ja! Klimaschutz: Nein[/font]

[font=Times New Roman][color=#000000]Es bleibt wirklich fast nur Resignation! Wer glaubt, den Durchblick zu haben, ist schon im Irrtum, zumindest in der Meinung einer starken Gruppe von Menschen, die vorgeben, den Durchblick zu haben. [/color][/font]

[font=Times New Roman][color=#000000]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]


[/color]

[Gast_]

Hallo Merkur,

[font=Times New Roman]und wer bezahlt EIKE?[/font]

Keine Ahnung, obwohl die Frage implizieren könnte, die Aussagen von Prof. Lüdecke "kaufen" zu können..

Rhetorische Gegenfrage: Was "muss" ein Wissenschaftler zum Thema Erderwärmung mindestens "auf die Platte zaubern", um die horrenden Ausgaben für seine jahrelangen Forschungen "legitimieren" zu können? (Polemik!)


Mit dem Slogan

"[font=Times New Roman]Nicht das Klima ist bedroht, sondern unsere Freiheit! Umweltschutz: Ja! Klimaschutz: Nein[/font]"

auf dem Banner der Website bin ich ebenfalls nicht einverstanden, trotzdem sind die Entgegnungen Lüdeckes auf den ZEIT-Artikel m.E. gut, kritisch und fundiert(!) geschrieben.
(Abgesehen davon, dass sie sich in ihren Artikeln zum Teil gegenseitig persönlich angreifen.)

Aber wie gesagt, ich bin Laie und habe größte Schwierigkeiten, mir bei dem Hin- u. Her eine objektive Meinung zu bilden.
"Für & Wider" sind in den Medien beidseitig professionell besetzt!

Mag die Wahrheit mal wieder irgendwo in der Mitte liegen, wer weiß...

Ergänzung: Habe noch sehr lebendig das Thema "Waldsterben" aus den 80er Jahren des letzten Jahrhunderts in Erinnerung: http://de.wikipedia.org/wiki/Waldsterben

[nethead]

Sorry Leute aber ich versteh es nicht. Es ist freilich ein shitstorm im Internet und schwierig die Informationsflut zu filtern, aber doch ist der eigene Verstand immer noch dazu da Informationen zu filtern und für gut oder schlecht zu erachten!

Ich hab damals diesen Thread gestartet, der wenig Anklang fand und ich werde es auch nicht mehr wiederholen oder vertiefen, denke ich Darin kommt auch vor, dass die Klimadaten von der IPCC gefälscht wurden. Soweit ich weiß wurde deren Chef sogar angeklagt, weil er mit den CO2 Zertifikaten eigene Geschäfte machte.

http://www.ameisenforum.de/off-topic/klimawandel-oder-klimaschwindel-t37893.html

Naja bin leider nicht mehr in dem Thema drin. Aber so funktioniert das halt. Ein Mensch kann sich nicht mit mehreren Themen gleichzeitig so ins Detail beschäftigen, dass er sich der Wahrheit auch nur anpirscht
Deshalb kann man uns auch sehr gut übers Ohr hauen.

Und nochmal ich sag nicht, daß es keinen Klimawandel gibt und wir nicht Ressourcen einsparen sollten wo es geht, aber dazu gehört zuallererst der Konsum, unser Wirtschaftsmodell, die Wegwerfmentalität, die diesem zugrundeliegt angezweifelt und nicht dem überaus völlig überschätzten CO2 alles in die Schuhe geschoben! Die Firmen kaufen sich doch eh frei und Al Gore kauft sich seine Villa am Strand, die bald in den Fluten versinken sollte!

Sorry, nicht böse nehmen, aber ich bin diese Diskussionen langsam leid obwohl sie tatsächlich eigentlich sehr wichtig wären...

Trotzdem schönen Gruß
nethead