Exoten für Anfänger: Why not?

[Gast]

[font=Times New Roman]Welche Art ohne Winterruhe soll ich nehmen?[/font]
[font=Times New Roman]Ist Camponotus/Polyrhachis/Harpegnathus/Myrmecia xy für Anfänger geeignet?[/font]
[font=Times New Roman]Usw.[/font]

[font=Times New Roman]Solche Fragen wiederholen sich penetrant. Insbesondere wenn unerfahrene Neulinge gleich mit Exoten starten möchten, entstehen teils heftige Diskussionen, bis hin zu offenem Streit.[/font]

[font=Times New Roman]Normalerweise halte ich mich da raus, und ich hänge die folgenden Gedanken auch absichtlich nicht an einen der jüngeren Threads an. Ich will provozieren (!), zum Nachdenken.[/font]

[font=Times New Roman]Meine derzeitige Meinung vorab: Warum soll ein Anfänger nicht gleich mit Exoten anfangen? - Meine Empfehlung: Lasst ihn doch![/font]
[font=Times New Roman]Die meisten, die hier fragen, machen ohnehin, was sie möchten. Und ebenso diejenigen, die nicht fragen.[/font]

[font=Times New Roman]1) Ist es schade um die Tiere?[/font]
[font=Times New Roman]Um die Tiere ist es nicht schade: Wenn so eine Kolonie oder Königin erst mal aus der Freilandpopulation entnommen ist, bedeutet das für die Population genau ebenso viel oder wenig, wie wenn man die Ameisen an Ort und Stelle platt gemacht hätte: Sie sind weg, sie können ihre Gene nicht mehr zum Genpool der Population beisteuern.[/font]

[font=Times New Roman]Das gilt ja leider auch für die Millionen von Amphibien, Reptilien, Korallenfische, Spinnen, Tausendfüßer usw., die jährlich weltweit von Liebhabern verbraucht werden (ich weiß, dass es von einigen Arten Nachzuchten gibt!).[/font]

[font=Times New Roman]Manche Ameisenarten sind im Handel, die in ihren Heimatländern als schädlich gelten (z.B. Blattschneider). Andere, wie Polyrhachis dives, werden in riesigen Mengen „geerntet“ und für „medizinische Zwecke“ nach China gebracht. Oecophylla werden „geerntet“ für Nahrungszwecke.[/font]
[font=Times New Roman]Solcher Tierverbrauch lässt sich nicht in nennenswertem Umfang verhindern, wenn man Anfängern davon abrät, sich solche Tiere zu kaufen. [/font]

[font=Times New Roman]2) Ist es schade um das Geld, das bei Misslingen in den Sand gesetzt wurde (für Ameisen und Zubehör) ?[/font]
[font=Times New Roman]Es ist Sache des Käufers/Halters bzw. seiner Geldgeber (Eltern), was er mit dem Geld macht. Das geht uns alle nichts an.[/font]

[font=Times New Roman]3) Sollte man lieber „zum Lernen“ seine ersten Misserfolge mit einheimischen Arten sammeln?[/font]
[font=Times New Roman]Meine Meinung: Wer dafür unbedingt die Kosten für Exoten riskieren will, soll das doch gerne tun! Der Misserfolg ist schmerzhafter fühlbar, wenn eine Exotenkönigin für ein paar 100 € dran glauben muss, als wenn es „nur“ um ein halbes Dutzend Wegwerf-Lasius-niger geht. Der Lerneffekt (sich informieren, den erforderlichen Pflegeaufwand richtig einschätzen usw.) sollte bei den Exoten deutlich besser sein. [/font]
[font=Times New Roman]Dass Ameisen ganz anders sind, als sich die meisten Anfänger so vorstellen, dass sie für viele ganz schnell langweilig werden, das kann man jedenfalls mit Exoten ebenso wie mit einheimischen Arten erfahren.[/font]

[font=Times New Roman]4) Ist es nicht riskant, mit solchen Überlegungen die Einfuhr weiterer Exoten zu unterstützen?[/font]
[font=Times New Roman]Die Erfahrungen der jetzt rund 10 Jahre Ameisen- und Exotenhaltung haben (mir) gezeigt, dass man in den Foren durch noch so viel gutes Zureden und noch so viele Warnungen nichts erreichen kann. Insbesondere ist zu bedenken, dass in den Foren längst nicht alle auftauchen, die exotische Arten kaufen oder selbst mitbringen, weder vor dem Erwerb, noch danach. Manche erscheinen hier auch erst, wenn's brennt, wenn die Ameisen die Wohnung fluten, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. So glaube ich nicht, dass ich mit diesem Thread den Exotenhandel und die -haltung nennenswert beeinflussen kann.[/font]

[font=Times New Roman]Ich hoffe, dieser Thread verkommt nicht wieder zu einer Schlammschlacht. Das ist nicht die Absicht. Stilles Nachdenken über den Inhalt (den gesamten Inhalt) wäre mir lieber![/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]merkur[/font]

[Tolga]

Genau meine Meinung, gut formuliert.

[slipher]

Also auch von meiner Seite ist es das erste Mal das ich in so ziemlich allen Punkten mit Ihnen übereinstimme.

[Jyzla]

Bravo! Ich finde diesen thread super! Man sollte diesen Thread irgendwo bei den Einsteigerfragen oder im Wissensteil fest platzieren!
Vieleicht trägt er bei einigen Neulingen Früchte.
Ein Dankeschön an Merkur!

MfG Jyzla

[Imago]

Hallo Merkur!

Ich denke diese Art von Denken, Auftreten und Verbreitung einer Meinung hätte Dir kaum einer hier zugetraut, die Deinen Forenverlauf kennen. Ich bin ja schon fast bestürzt.

Ich empfinde eine Teilkapitualtion im Situationsangemessenen Sinne. Als ich die Zeilen laß war mir fast schon etwas komisch.

Aber das klingt doch schon alles viel toleranter.

Ich möchte eine Exotenhaltung für Anfänger auch nicht allgemien und zwangsläufig empfehlen, aber es gibt viele gute Haltungsberichte in dem exotischen Bereich, meist wesentlich ausführlicher und mit viel mehr Liebe zum Detail dargestellt, als Haltungsberichte heimischer Arten. Bestückt mit guten Informatioenen transparent mit Bildern dargestellt, nachahmbar auch für Anfänger!

Was wohl aber auch wohlgemerkt daran liegen dürfte, das es sich meist um erfahrene Halter handelt, die mit dem Hobby gewachsen sind und wissen worauf es ankommt.

Ich teile Deine Meinung fast einheitlich Merkur, so nah waren wir uns noch nie:D

Dennoch es bleibt ein ABER übrig.

Exotenhaltung ist nicht immer Kostspielig und muss nicht immer wesentlich umfangreicher und schwerer sein.

Viele Anfänger geben das Hobby auf, weil das Wachstum der heimischen Kolonie nicht den Maaßen entspricht, die sich der Halter vorgestellt hat, oder weil die Ameisen die Winterruhe nicht überleben.

Ich z.B. kenne keine Anfänger die berichten das ihre Attas, Polyrhachis etc. rausgeflogen sind, weil die Kolonie zu groß wurde.

Und das genau sind doch auch immer die Argumente die man liest.

Du bist Anfänger, die wachsen Dir über den Kopf, ist Dir der Platzbedarf bewusst. Die Argumente sind ja auch sinnvoll, aber z.T. auch sinnfrei.

Manchmal sollte man doch nicht so verbissen oder engstirnig mit dieser Sache umgehen. Man sollte eine zünftige Exotenhaltung aber auch nicht unterschätzen.

Exoten sind nun mal nicht gleich Exoten. Man kann nicht alle nichteuropäischen Arten über einen Kamm scheren, und das ist es was mich immer gestört hat und auch heute noch stört.

Wir sind ja auch keine Hellseher.

Manche Leute müssen einfach ihre Erfahrungen sammeln. Man kann ja nur Tips geben, aber der eine sieht es so, und der andere so.

Exoten für Anfänger?

Solch eine Fragestellung ist schon nicht zu beantworten. dafür gibt es einfach zu viele.

Die Falscheste Antwort auf dieses Frage wäre meiner Meinung nach jedoch: Nein!

Man sollte Artspezifisch beraten und Tips geben.

Schöner Beitrag Merkur!

Und noch mal zur Erinnerung:

Ich hoffe, dieser Thread verkommt nicht wieder zu einer Schlammschlacht. Das ist nicht die Absicht. Stilles Nachdenken über den Inhalt (den gesamten Inhalt) wäre mir lieber!

LG Imago

[Raimund]

Bin ähnlich wie Imago auch überrascht, dass von ihrer Seite zu hören.

Naja, ich finds halt noch schade um die Tiere selber, welche von ihren Haltern dann zu Tode gepflegt werden. Bei einer Lasius Kolonie, welche ich unter jedem Gehweg finde, wär mir das doch glatt egal..

Vielleicht kann mans ja wirklich anheften, sonst poste ich das morgen in "Das war gestern".

[christian]

Wirklich ein super Beitrag von dir Merkur, kann dir nur 200%
zustimmen, aber auch ich habe noch ein ABER:

[font=Times New Roman]Um die Tiere ist es nicht schade: Wenn so eine Kolonie oder Königin erst mal aus der Freilandpopulation entnommen ist, bedeutet das für die Population genau ebenso viel oder wenig, wie wenn man die Ameisen an Ort und Stelle platt gemacht hätte: Sie sind weg, sie können ihre Gene nicht mehr zum Genpool der Population beisteuern.[/font]

Naaaaaa, ja, eine zerquetschte Ameise, besonders bei so'nem Riesenvich wie Myrmecia ist ja immernoch gut als Futter für andere Tiere da :P

Und: Besonders bei Myrmecia's ist das ja eine gute Möglichkeit die Wirtschaft anzukurbeln (500 Hühner sind kein Pappenstiel, was manche [für mich Leute mit zuviel Geld] ja tatsächlich für eine einzelne Ameise ausgeben, die meist noch eingeht). Super Geschäft, die Leute bezahlen, die Tiere "kacken ab" und bezahlen noch einmal und manchmal sogar ein drittes mal. Schon absurd...

Na ja, wenn die einen Blick auf ihr Konto werfen sind die dann evtl. kuriert und lesen evtl. mal drei Sätze bevor sie ein solches Vermögen in die Tonne werfen. Ist also ein gutes Werk, wenn man sie machen lässt

[guzzi2571]

ch z.B. kenne keine Anfänger die berichten das ihre Attas, Polyrhachis etc. rausgeflogen sind, weil die Kolonie zu groß wurde.

Wer würd das hier auch posten? Wobei mich immer schon interessiert hat, was mit den ganzen Kolonien passiert, wenn sie anfangen einem über den Kopf zu wachsen..... aber das wär einen eigenen Thread wert...