stefan87 hat geschrieben:Ich sehe diese Pflanze nun mal in vielerlei Hinsicht als "Nützling", das von mir o.g. Insekt aber als reinen Schädling! Sorry, aber so einfach mache ich mir das! ^^

Genau darum ging es mir Ist eben eine sehr einfache Sichtweise (ist nicht abwertend gemeint).

Kartoffel und Kartoffelkäfer ist da übrigens auch ein sehr gutes Beispiel für

stefan87 hat geschrieben:Auf den (von mir) unterstrichenen Teil des Zitates bezogen:

Unterstellst du mir diese Aussage?
Oder habe ich das irgend wo so zum Ausdruck gebracht?
Oder möchtest du das Thema damit nur etwas polemisieren?

Nein, das war eher eine allgemein gehaltene Aussage. Aber manchmal hat man hier im Forum schon das Gefühl, dass eingeschleppte Art automatisch mit etwas negativen assoziiert wird ohne dass vielen bewusst ist, was wirklich alles eingeschleppt ist.
Polemisieren? Nicht wirklich, eher zum Nachdenken anregen ...

So, dann verabschiede ich mich gleich mal wieder aus diesem Thread. Das Argumentationsniveau gefällt mir nicht.

Generell:
Man argumentiert hier so, wie der „Homo sapiens“ ja bereits zu handeln pflegt: Immer im eigenen Interesse. Gegen diese Übermacht kommt keiner an. Wie man dem Thread und vielen anderen Diskussionen vorher entnehmen kann, lässt sich ohnehin nichts mehr ändern, also dürfen wir weiter die Faunen und Floren der Welt durcheinander rühren.
Ich bitte nur inständigst darum, dies trotzdem für falsch halten zu dürfen!

Insbesondere Phil enttäuscht mich immer mehr: Der Rhein war durch Chemikalien biologisch fast tot. Jetzt, dank Abwasser-Reinigung etc., ist er kaum noch von den ehemals darin heimischen Arten besiedelt: Die eingeschleppten Exoten waren schneller.
PHiL: „fühle mich durch Deine, Merkur, niveaulose Argumentationsweise wirklich ernsthaft "verarscht".“
Hast nur nicht weit genug gelesen. Nicht umsonst steht da: Vorsichtshalber: :ironie:
Aber keine Sorge: Jemanden zu „verarschen“ ist nicht mein Niveau. Da wirst Du Dir andere Diskussionspartner suchen müssen.

The Paranoid setzt dem ganzen die Krone auf: „Dann sollte man den Ansatz aber auch konsequent durchführen und erstmal die Art ausrotten, die die Natur am stärksten verändert“.
Ist das ein Aufruf zum Massen- (selbst-)mord, oder was?

Merkur

PS: Das Palmensterben konnte ich jetzt kürzlich auch auf Sizilien beobachten.

Ich möchte mich auch nicht weiter dazu äußern, nur noch ein Missverständnis aus dem Weg räumen:

Der Rhein war durch Chemikalien biologisch fast tot. Jetzt, dank Abwasser-Reinigung etc., ist er kaum noch von den ehemals darin heimischen Arten besiedelt: Die eingeschleppten Exoten waren schneller.

Genau das habe ich doch geschrieben ?? Oder wollte es zumindest. Zugegeben, etwas knapp aber ich dachte, das wäre verständlich. Wir haben übrigens Vorträge zu dem Thema gehört, ich jedenfalls fand es sehr interessant. Die Exoten waren nicht mal unbedingt schneller, sondern einfach vorhanden, im Gegensatz zu der alten Fauna. Zusätzlich kommt die Wassererwärmung durch die Kraftwerke hinzu, die Du ja schon angesprochen hattest.
Es ging mir eher darum, dass man fremdartige Organismen nicht als "versaut" sehen muss, sondern dass auch ein funktionierendes Ökosystem aus ihnen bestehen kann.

EDIT: Oder, um es noch konkreter auszudrücken: Ohne die Neobiota hätte sich der Rhein meines persönlichen Erachtens nicht so schnell regenerieren können, wie er es getan hat. Wäre interessant zu wissen, ob das weitere auch so sehen - ich habe dahingehend ehrlich gesagt noch keine Recherche betrieben.

Grüße, Phil

Hoi,


nur kurz: es geht um Funktionsprinzipien. Ich kann nur gegen etwas vorgehen, wenn ich dazu bereit bin, entsprechend zu investieren. In diesem Fall Geld, um die Übersiedlung und Ausbreitung von Viechundbotanikzeuch einzuschränken.
Selbstverständlich finden sich sehr leicht Argumente dafür, alles durchgehen zu lassen.

Solange niemand auf die Idee kommt die Ausbreitung von MRSA, Tuberkulose et al zuzulassen, da man auch diese (in diesem Fall) Bakterien nicht als versaut sehen muss, soll es mir inzwischen recht sein; man kann den Menschen als Miniökosystem sehen, muss es aber nicht.
Ich weiß zwar nicht, ob PHiL und Konsorten richtigen stehen, aber so wie sie es formulieren, scheint es tatsächlich so einfach zu sein. Außerdem: diese Vorgehensweise spart eine Menge Geld - und das ist das A und O unserer Zeit, also muss sie gut sein.


Üps, hab da wohl irgendwo n bißchen Ironie liegen lassen, nich stolpern!

Der rote Palmrüssler ist nicht zu bremsen!

Zur Erinnerung noch mal mein vorangegangener Bericht zum Palmensterben auf Mallorca aus diesem Thread (Beitrag #21): klick

Aktuell dazu ein Artikel aus der Mallorca-Zeitung (27.10.12):

Die Stadtverwaltung von Palma de Mallorca muss beim Kampf gegen den Palmrüssler einen Rückschlag einstecken: Der eingeschleppte Schädling bedroht inzwischen alle Palmen auf dem Paseo Sagrera am Paseo Marítimo, auf Höhe des Regierungsitzes Consolat de Mar und der früheren Seehandelsbörse La Lonja. Mussten im April zwei Exemplare gefällt werden, könnte nun sämtlichen Palmen das gleiche Schicksal drohen, wenn dem Käfer kein Einhalt geboten werde, heißt es.
Inzwischen werden sämtliche Palmen in der Altstadt von Palma chemisch behandelt, um eine weitere Ausbreitung des Palmrüsslers zu verhindern. In diesem Sommer wurde jedoch festgestellt, dass der "picudo rojo" nicht nur die Kanarische Dattelpalme (Phoenix canariensis) befällt, sondern auch die Echte Dattelpalme (Phoenix dactylifera). Diese sind nicht nur zahlreicher, der Befall ist auch anders. Der Stamm verfaule in diesem Fall innerlich, so dass befallene Palmen jederzeit umstürzen könnten, heißt es in der Stadtverwaltung. Während solche Bäume direkt gefällt werden müssen, werden befallene Kanarische Dattelpalmen zurückgeschnitten.
Da nur 3.000 der insgesamt 9.000 Palmen im Stadtbezirk Palma auf öffentlichem Grund stehen, hat die Stadtverwaltung auch Privatbesitzer um Mithilfe gebeten, um eine weitere Ausbreitung zu bremsen.
Der fiese Käfer treibt seit 2006 sein Unwesen auf der Insel. Mittlerweile sind rund 2.600 Palmen befallen, der Schädling hat sich auf ganz Mallorca ausgebreitet.

Quelle: mallorcazeitung.es

Zusammenfassend kann man also sagen, dass der Schädling mittlerweile die gesamte Insel "erobert" hat und neuerdings auch die "echte" Dattelpalme (neben der "kanarischen") massiv befällt.
Mit dieser rasanten Entwicklung haben selbst die Pessimisten unter den Fachleuten nicht gerechnet

In Palma (>400.000 Einwohner) wird mittlerweile fast täglich irgendwo eine Palme gefällt. Wäre schade, wenn diese schönen Bäume bald gänzlich aus dem Stadtbild verschwinden, trotzdem deutet gerade alles darauf hin!
Ob und Was die (teure u. mühsame) Behandlung mit Insektiziden (Infusionsmethode) tatsächlich bringt, wird sich frühestens im nächsten Jahr zeigen.

Melde mich gerne wieder, sobald es neue Erkenntnisse dazu geben wird.

Viele Grüße,
stefan87

Melde mich gerne wieder, sobald es neue Erkenntnisse dazu geben wird.

Gibt es Neuigkeiten von der beliebtesten Urlaubsinsel der Deutschen?
Auch auf dem südspanischen Festland sind die Palmen stark befallen, kein schönes Bild.

Außerdem sind die (auch eingeschleppten) Kakteen in unserer Region (Comunidad Valencia/Murcia) massiv von einer Wolllausart befallen. Es gibt kaum eine Pflanze ohne Befund. Etwas weiter Richtung Westen, ab Almeria, sind die Kakteen noch ohne Wollläuse.

Im Netz habe ich kaum etwas darüber gefunden, hier einige unschöne Fotos, damit Ihr einen Überblick habt, wie es den Kakteen in unserem Garten geht:
http://www.myheimat.de/bagenz/natur/was-ist-mit-den-kakteen-geschehen-d2460317.html

@ Gripsnest:
Kakteen gehören allesamt zur natürlichen Flora der Neuen Welt, sind also in Europa ebenso wie in Afrika, Australien und anderen Ländern eingeschleppte Neophyten. http://de.wikipedia.org/wiki/Opuntien#Opuntien_als_Unkraut

Im Mittelmeerraum wurden Opuntien (zu denen Deine Lieblinge gehören) seit ein paar Jahrhunderten einerseits als lebende Viehzäune angepflanzt, andererseits wegen der essbaren Kaktusfeigen.

Auch diese Opuntien haben sich im Mittelmeergebiet als Unkräuter weithin ausgebreitet und müssen bekämpft werden, da sie z.B. Viehweiden wertlos machen. M. W. wurden mehrere Versuche zur biologischen Bekämpfung unternommen, mittels eingeführter „Schädlinge“ der Opuntien. Vielleicht ist da auch in Südspanien etwas gelaufen? Oder es wurde mit den stetigen Importen neuer Pflanzen für gärtnerische Zwecke nun unabsichtlich ein "Schädling" aus der Heimat der Opuntien eingeschleppt?

Selbst in Deutschland haben sich frostfeste Opuntien angesiedelt und ausgebreitet. Hier bei Darmstadt gibt es ein paar größere Vorkommen an Bahndämmen etc..
In der Schweiz, im Wallis (oberes Rhonetal) fand ich vor ca. 25 Jahren in einem Naturschutzgebiet zahllose kleine Exemplare einer Opuntia hemifusa. Ein „Ableger“ davon lebt noch heute in meinem Garten (bei Darmstadt), blüht und fruchtet, s. Bild vom Juni 2008!
Einzelne Sämlinge sind aus abgefallenen Früchten auch bereits herangewachsen. Diese Pflanzen haben Invasionspotential für Trockenrasenflächen auch in Deutschland. - Nachdem die Art in D ohnehin bereits weit verbreitet ist, sehe ich allerdings bis jetzt keinen Grund dafür, ausgerechnet mein hübsch blühendes Exemplar zu roden.

So fragt sich, ob man über das Absterben der Opuntien in Südspanien eher glücklich oder eher traurig sein soll. In Namibia übrigens habe ich Opuntien kennen gelernt, die dort als Viehfutter angebaut werden: Man hat Zuchtrassen etabliert, die keine Dornen tragen!

MfG
Merkur

Hallo Merkur, klasse Beitrag, schönen Dank.
Weideflächen habe ich hier im kargen Südosten noch nicht gesehen. Gelegentlich sind Ziegenhirten mit ihren Tieren unterwegs. Die beschränken sich aber hauptsächlich auf landwirtschaftliche Flächen, die bewässert und bereits abgeerntet wurden. Hier bleiben genügend Reste über. Ziegen, die auf abgezäunten Flächen leben, müssen komplett gefüttert werden.

Leider habe ich im Netz kaum etwas über das Absterben der Kakteen gefunden, erst recht nicht über den Schädling.
Wir reisen seit vielen Jahren nach Südspanien und vor ca. 2 Jahren fing es dann, wie aus dem Nichts an. Erst dachten wir, an den Kakteen wäre Schimmel. Als einer unserer Hunde dann ein wenig von dem "Schimmel" am Fell hatte, konnte ich recht schnell feststellen, dass es sich hierbei um Wolläuse handeln muß. Wir hatten so einen ähnlichen Befall mal an unserer Zimmerpalme in Deutschland.

Aus den Wolläusen kommt schon bei kleinstem Druck eine rote Flüssigkeit heraus. Ich bin auch der Meinung, dass ich geflügelte Exemplare entdeckt habe, aber ich habe sie nicht abfliegen sehen. Da ich wegen der Sandfliege und die Gefahr der Leishmaniose bei unseren Hunde sehr genau aufpasse, was an ihnen so keucht und fleucht, sind mir kleine fliegende Insekten aufgefallen, dessen Inneres genau die gleichen Eigenschaften dieser Wolllausart aufweist.
Der Wind kommt hier fast ausschließlich aus Richtung Westen, vielleicht wäre das eine Erklärung dafür, dass es nur eine Ausbreitung nach Osten zu geben scheint.

Freunde von uns meinten gelesen zu haben, dass diese Läuse zur Farbstoffgewinnung gezüchtet werden und aus einem Labor entkommen sind. Ich habe keine Ahnung, ob das den Tatsachen entspricht.