@ameisen typi
Wie oft muss man euch eigentlich erklären, das Königinnen begattet und Eier befruchtet werden? [color="Red"]Bitte merken!![/color]

@DbC|Katan
Kann ich Dir auch nicht sagen...könnt mir aber durchaus vorstellen, das Eier, aus denen z.b. Soldaten werden sollen, mit einer bestimmten Substanz in Berührung kommen muss, die die Königin beim legen dem Sperma hinzumixt. Eine Ameise ist ja ein Labor auf 6 Füssen...

Gruß LilWyte

hi
Erstmal muss ich sagen, dass es zwei arten von kastenbildung gibt,
1. die Kastenbildung innerhalb der Kaste (Arbeiter oder Soldaten), die wahrscheinlich über die individuellen interressen der Ameise und durchs alter geregelt werden.
2. die Kastenbildung der Arbeiter und Soldaten, dies wird von der Königin geregelt, da sie verschiedene arten von eiern legen kann, die sich in Größe und stofflicher Zusammensetzung unterscheiden.

Genau Banda!

Die Anzahl der Soldaten kann von der Königinn geregelt werden.
Ich hab gehört dass bei einigen Arten die Pheromone von Königinn, Arbeitern und Soldaten geneinander wirken.
Daraus resultiert eine best. Konzentration die die Menge von Soldaten festlegt.

Mfg Felix

Ob aus den befruchteten Eiern jetzt Arbeiterinnen oder Junköniginnen entstehen entscheiden fast auschließlich die Arbeiterinnen der Kolonie.
Die alte Königin bzw. Königinnen haben darauf kaum einfluß.
Das hängt meist mir der größe der Kolonie zusammen, so werden die Larven am anfang ihres Lebens entweder mit speziellem Futter oder nur mit besseren Futter versorgt um sich in Königinnen zu entwickeln.
Ist die Kolonie noch nicht groß genug werden nur Arbeiterinnen herangezogen.
Bei Myrmica rubra werden die Larven von den Arbeiterinnen zb. gezwickt oder gebissen um sie so zu Arbeiterinnen werden zu lassen. Die Larven die Königinnen werden sollen bekommen eine gute Behandlung und mehr Futter.
Auch die Entstehung von Soldaten läuft ähnlich ab, so bekommen diese Larven zwar mehr Futter, aber werden trotztdem daran gehindert sich in Königinnen zu entwickeln. Sicher spielen hier auch bestimmte Substanzen wie LilWyte schreibt eine Rolle.

Ja diese Spekulationen sind ja hochinteressant, aber WEISS jemand wie es richtig ist?

Hi
Ich habe es jetzt im Buch "Die Ameisen" von Walter Kirchner nachgelesen. Und dort steht geschrieben, dass zum gegewärtigem Zeitpunkt mehr als ein halbes Dutzen Faktoren bekannt sind, welche die Entwicklung der Eier beeinflussen. Die Ausschlagebensten haben wir ja schon gepostet.
1. Die Art und die Menge der Larvennahrung
2. Die Beschaffenheit des Eies (Größe und stoffliche Zusammensetzung)

Hi und Hallo,


die allgemeingültige Aussage hierzu ist schlicht und ergreifend:
Es ist nicht genau bekannt, warum und wieso gerade bestimmte Larven zu bestimmten Kasten aufgezogen werden.

Geschlechtstiere:
Bei einigen Waldameisen ist zB bekannt, das bereits die Gyne Geschlechtstiere in den Eiern festlegt: es werden der reichhaltigeren Dottermasse besondere Stoffe beigemischt und die Larven dann besonders gefüttert. Fehlt einer der beiden Faktoren, entwickeln sich keine Geschlechtstiere... also ist hier Dottermasse mit besonderen Stoffen UND Aufzucht mit Sekreten wichtig!
Gynen der wohl meisten Arten scheinen normale Eier zu legen und alleine die Arbeiterinnen entscheiden über weibl. Geschlechtstiere oder Arbeiterinnen.
Der Reiz zur Aufzucht von Geschlechtstieren scheint hier aus Jahreszeit UND Koloniegröße (bzw Verhältniss Arbeiterinnen zu Larven) zu resultieren.
Welche Larven jetzt zu Geschlechtstieren herangezogen werden? Nahe läge hier die Vermutung, "hoffnungsvolle" (also bereits kräftige, agile Larven) mit besonderen Futtersekreten aus den mandibularen Drüsen der Arbeiterinnen zu füttern und somit diese zu Geschlechtstieren heranreifen zu lassen.
Die Gyne wird aber bei den meisten Arten eine untergeordnete Rolle spielen: legt die Gyne zB zur Unzeit unbefruchtete Eier, aus denen sich ja Mänchen entwickeln, werden diese von den Arbeiterinnen als Larven konsequent diskriminiert, also gefressen.

Die Kastendetermitation (oder korrekter Unterkasten-) selbst ist ein offenes Forschungsfeld, MV BRIAN hat nur über Myrmica rubra 20 Jahre geforscht... und diese Ergebnisse sind auch nur für diese Art gültig :-)
Alleine über [font=Times New Roman]Polymorphismus und Kastendetermination[/font] gibt es ein Buch mit über 900! Seiten ([font=Times New Roman]G.H. Schmidt, 1974[/font]), aber klar ist es dennoch nicht!
Aber auch hier gilt: wahrscheinlich regeln alleine die Arbeiterinnen und Larven die Zusammensetzung der Kolonie aus verschiedenen Unterkasten!

Die Unterkasten entstehen, wie auch weibl. Geschlechtstiere, durch Zufütterung besonderer Sekrete der Arbeiterinnen... Zwicken und Zwacken halte ich für Humbug!

Interessant ist zB Pheidole pallidulla: hier scheint die Anwesenheit einer anderen Kolonie an der Reviergrenze die Bildung von Soldaten zu fördern, quasi als Kriegsvorbereitung :-) Soldaten scheinen also angefordert zu werden...
Bei den Termiten regelt zB die Soldatenkaste selbst ihre Menge: sind genügend Soldaten vorhanden, hemmt ein Pheromon der Soldaten die weitere Aufzucht von Soldaten. Termiten steuren ihre Kasten also über Hemmungen, nicht Anforderungen.
Inwieweit sich diese beiden Beispiele auch auf andere Ameisenarten beziehen lassen, sei in den Raum gestellt.

@Banda
Nochmal Grundlegend zu Unterkasten der Arbeiterinnen-Kaste:
Falsch ist es zu sagen es gäbe 2 verschiedene Kasten.
Soldaten oder Majore sind alle Unterkasten der Arbeiterkaste!
Die ganzen Bezeichnungen der Kastendetermination sind nicht festgelegt, sondern werden von Art zu Art unterschiedlich vergeben!
Einzig die Soldatenkaste sollte nach BUSCHINGER spezielle Merkmale haben:
- keine Übergangsformen
- spezielle morphologische Anpassung wie zB starker Kopfschild, große Manibeln
- eine Soldatenkaste ist nicht zwangsläufig zum kämpfen da...
Es sind und bleiben aber Arbeiterinnen!

@LilWyte:
Dem Sperma werden keine Stoffe begemixt, auch wird das Ei nicht wie ein Teebeutel in ein Pheromonbad getunkt...
Die Pheromone und Sekrete werden direkt der Dottermasse im Ei begemischt.

Befruchtet-begattet:
Evtl hilft Euch ja eine Eselsbrücke, um diese befruchteten Queens nicht mehr lesen zu müssen:
Eine Gyne paart sich im Hochzeitsflug (Schwarmflug), sie bekommt einen Mann = einen Gatten! Ist also bemännert = begattet.

hi
@ Saha es gibt sehrwohl zwei arten von Kastenbildungen, einmal von gestaltgleichen Arbeiterrinnen. (Soldaten oder Arbeiterrinnen)
Und eine Kastenbildung aller vorhandenen Ameisen im Nest.