Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Wo braucht Ihr Hilfe, was an Fragen Eurer Ameisenhaltung möchtet Ihr diskutieren?
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Aspergillus
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#1 Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Aspergillus » 19. August 2007, 16:39

Hallo Zusammen,

HIER habe ich mich und meine Idee schon mal kurz vorgestellt.

Also ich baue ein grösseres Aquarium 160x60x70 (BxHxT) auf.
Es wird ein Amazonasbecken sein also mit Fischen aus dem Amazonas
(Skalare, Sternflecksalmler Corydoras und L144 Welsen)
Wassertemperatur wird 26-27°C sein.
Das Becken wird offen betrieben und dürfte Täglich 5-8L Wasser verdunsten.
Das Becken ist 12h/Tag beleuchtet mit 4 oder 8x35 Watt T5
Hängeleuchte.

In diesem Becken möchte ich eine Insel bauen. Das heisst eine oder mehrere
Wurzeln werden so im Becken aufgestellt, dass sie oben so 40-50cm aus dem
Becken ragen.(natürlich richtig gut fixiert) Durch weitere Wurzeln werde ich in
Höhe der Wasseroberfläche eine Art Korb schaffen. Das ganze wird mit
Kunststoffnetzen "verwebet". Dann kann ich dort Steine, Hydrokulturkügelchen
und weitere Wurzeln anbringen, bis das ganze etwas über dem Wasserspiegel
ist. Dann kann ich mit Rindenmulch, Torf, Sand und Steinchen eine Insel Schaffen
die ca. 5-10cm über dem Wasserspiegel ist.

Auf diser Insel werde ich Tropische Kletterpflanzen (wahrscheinlich die
schnellwachsende Efeutute) Moos und evtl noch anderes Kraut anpflanzen.

Ich erwarte daraus eine Art Baum von ca 40-50 cm Höhe und 30-40 cm Durchmesser.

Auf der Insel werden wahrscheinlich in etwa folgende Umweltbedingungen herrschen:
Temp: min 20°C eher 24°C bis 30°C im Sommer.
Luftfeuchtigkeit: >= 50%
Bodengrund: Rindenmulch, Torf Sand Steine .. nur max 10cm tief und sehr feucht bis nass.
Bodentemperatur: 25-27°C (das ganze Jahr)

So und meine Idee war nun auf dieser Insel Ameisen zu halten!
Siehe mein Vorstellungs Thread.

Wegen der Bedingungen dort habe ich natürlich zuerst an tropische gedacht.. und zwar
solche die keine Erdnester bauen sondern ein Nest in dem Baum anlegen würden.
(wegen dem "Grundwasser")

Mittlerweile habe ich mir natürlich auch schon überlegt das Nest extern (z.B im
Aquarienunterschrank oder hinter dem Aquarium) anzubringen und eine Schlauchdurchführung
auf die Insel zu realisieren. (unter dem Wasser durch versteht sich)

Hinter dem Aquarium könnte ich sogar einen Durchgang in den Vorgarten basteln. Dann
könnte ich im Vorgaren eine Grube ausheben und dort ein
"Gartenformicarium" dessen einziger Ausgang auf die Insel führt.
(Wären allerdings 2-3m Weg bis auf die Insel)

So Leute, inspiriert mich!

Grüsse
Aspi

PS: Ja klar ich werde auch keine treibenden Schwimmpflanzen (z.B Wasserlinsen)
im Aquarium haben, damit keine "Wasserlinsenrider" entwischen können.



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Sebastian
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#2 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Sebastian » 19. August 2007, 16:58

Wenn Du das Nest im Unterschrank an das Filterbecken ranmachst hast Du 2 gigantische Vorteile, du hast durch die Wassertemperatur konstante Temperaturen und es ist normal dunkel. Du siehst allerdings nix vom Nest.

Natürlich gilt das auch für ein Nest an einer Beckenseite, du kannst wenn Du noch am planen bist dir eine Trennwand einziehen lassen und eine Fest eingebaute Ameisenfarm basteln.
Ist aber eher doof weil fest eingebaut, du kannst aber auch einfach so eine Ameisenfarm an die Seite hinmachen und den Ausgang mit der Insel verbinden.
Von den Ameisen her würde dort eine Crematogaster sp. aus Afrika super dazu passen, die bauen ihre Nester dort an Schilfhalmen die über dem Wasser sind, die lieben auch eine hohe Luftfeuchtigkeit und die Wärme.

Bei mir hatte sich im Aquarium mal eine solche Kolonie eingenistet die ist mir beim umsiedeln entwischt und dann direkt ins Aquarium gezogen, ich hab sie dort aber nur einen Monat gehalten weil sie offenen Zugang zum Zimmer hatten.

Ich finde die Idee ansich genial, es würde bei mir auch meine beiden Hobbys verbinden, ich plane für meine eigene Wohnung ein 1000L Becken (sind noch 3 Jahre bis dahin, aber lieber früher planen ^^), da könnte ich auch mit Ameisen rumexperimentieren.


Ordo ab Chao

Aspergillus
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#3 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Aspergillus » 19. August 2007, 17:08

Hallo Sebastian,

Ja ich hatte auch als erstes die Crematogaster entdeckt. (die rogenhoferi)
Aber wenn ich das tue, muss ich das Aquarium irgendwie zusätzlich sichern..
z.B komplett in Moskitonetz einhüllen.. das wäre aber nicht sehr schön.
Oder eine Glasfront einbauen, so das die Tiere hermetisch von der Umgebung abgetrennt sind.

Ursprünglich wollte ich das AQ ha einfach mit Hydrokulturen bestücken, die dann die ganze Wand
hinter dem AQ bewachsen.. (By the way .. das ganze ist im Badezimmer auf einem Betonierten
Sockel... komplett erschütterungsfrei.

Auch noch wichtig zu wissen, ich hab Kinder im Haus;-) Also keine gefährlichen experimente.
hmm und ich habe keine Erfahrungen mit Ameisen.. ausser die die ich als kind mal in einem
Einmachglas gehalten hab. (1 Monat und tod)

Ach ja ich werde kein Technickbecken im Unterschrank haben! HMF (Hamburger Mattenfilter)
Aber hinter dem AQ wäre Platz.. sogar für ein 100x40x50 Becken.

Grüess
Aspi



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Sebastian
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#4 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Sebastian » 19. August 2007, 17:28

Ich bin Meerwasserlastig drum braucht bei mir alles ein Technikbecken ^^.
Bin aber mittlerweile auf Süßwasser umgestiegen, HMF trau ich mich für so große Becken nicht da ich bisher keine so tollen Erfahrungen damit machen konnte auch wenn 99% das Gegenteil bewiesen haben. Bei mir war das Wasser immer trüb, nach einsetzen eines Innenfilters war es nach 2 Tagen klar, ich hab wohl definitiv irgenwas falsch gemacht.

Zurück zu den Ameisen.
Also mit Kindern und in Hinblick auf die Sicherheit wirds insgesammt schon schwer, denn ist eine Kolonie geschlechtsreif beginnt sie zu schwärmen und was dann nicht in einem Abgeschlossenen Bereich ist entkommt. Wär dies der Fall würde sich die Ameisenwahl auf Arten aus dem eigenen Garten beschränken um keine Gefahr für die Umwelt darzustellen, da sie aber keine Winterruhe haben sollten wirst du zwingend auf Exotische Ameisen zurückgreifen müssen, und somit musst Du Dir noch etwas überlegen wie du sie gegen Ausbruch geschützt bekommst.

Du kannst Dich auch mal noch etwas über Weberameisen informieren (nicht die Polyrachis dives), die wären evtl. auch noch ein Kandidat.


Ordo ab Chao

Aspergillus
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#5 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Aspergillus » 19. August 2007, 18:00

Hallo Sebastian,

Das habe ich schon getan.. Ich habe mir die Myrmicaria arachnoides und
Oecophylla smaragdina sowie die von Dir genannten Polyrachis dives
angeschaut. Irgendwie hatte ich bei Allen Zweifel ob diese kleine Insel
genügend Platz bietet.. und eben die Problematik mit Ausbrüchen..

Darum habe ich mir überlegt das Nest neben oder unter dem AQ
anzubringen, wo ich es wegnehmen könnte um die Ameisen in die
Winterruhe zu stellen.

Die Europäischen Arten nicht zwingend Winterruhe benörigen (einige
Südeuropäische z.B Pheidole pallidula) habe ich ausgeschlossen, denn da
halte ich die Gefahr für zu gross, dass sie sich bei uns im Haus einnisten
könnten. Und anyway.. Wenn eine nicht heimische Art, dann eine die es hier
schlicht nicht schaffen kann länger zu überleben.. auch in einem Haus nicht.

Wie gesagt ich habe sogar mit dem Gedanken gespielt das Nest im
Vorgarten zu haben.. Wenn ich da eine Grube aushebe. (70X70X70)
könnte ich da einen Kasten Bauen (unten undurchringliches Fliess, damit
Wasser abfliessen kann oben ein Gitter.. Dann könnte ich da grad ein
ganzes ausgegrabenes Nest von.. z.B Myrmica rubra reinkippen..
Von dort dann einen Durchgang durch die Wand des Hauses (Ich bin Besitzer),
ins Badezimmer auf die Insel ins Aquarium. Füttern auf der Insel..

Ich muss aber zugeben die Oecophylla smaragdina wäre natürlich ein
Knaller.. (Efeutute wächst so schnell, dass die Blätter nicht so schnell
ausgehen würden) aber eben die Insel und der darauf sitzende Busch wären
wahrscheinlich etwas klein. Ausserdem hat meine Frau (aus Thailand) angst
vor diesen.. sie hat da schon als Kind sehr schmerzhafe Erfahrungen
gemacht.. liebt aber die Eier dieser Art (zum selber Essen) (nun ja greifft
das jetzt bitte nicht für die weitere Diskussion auf.)

Grüess
Aspi

@Sebastian für Aquaristische Fragen aquarium.ch da bin ich der
Hof-Wasserchemiker. Und Du könntest auch grad die Entstehung meiner
Idee nachlesen ;-) und wie wir über diese schrägen Vögel, die Formicaner
hergezogen sind. (By the way ich mag schräge Vögel)



Aspergillus
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#6 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Aspergillus » 20. August 2007, 19:49

Hallo Zusammen,

Ich glaube ich muss anders Fragen.

Wenn Ihr das machen würdet, wie würdet Ihr das tun?
Was für Ameisen würdet Ihr auswählen?
Welche Sicherheitsmassnahmen würdet Ihr zusätzlich einrichten
falls Ihr Exoten nehmen würdet?
Welche Vegetation würdet Ihr auf der Insel einrichten..

Nehmt einfach ann es wäre Euer Aquarium und Eure Idee..

Grüsse
Aspi auf der Suche nach inspirationen..



Necturus
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#7 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Necturus » 20. August 2007, 20:51

Hallo,
dann nehme ich mal am Brainstorming teil :)
Die Insel darf keine Kontakte zum Beckenrand haben. Du musst sie dementsprechend also unter Wasser fixieren, und zwar am besten fest. Die Idee einer schwimmenden, am Boden verankerten Insel ist zwar nett, aber birgt Probleme mit dem Schlauchanschluss, driftet bei sinkendem Wasser evtl. an den Beckenrand und geht unter, wenn zuviel Wasser im Aquarium ist.
Bei der Insel kommt mir funktionell der Gedanke an einen Topfuntersetzer. Optisch ist das aber eventuell nicht so ansprechend. Alternatives Material sollte kein Wasser aufnehmen...Eventuell die Kombination mehrer dünner Schieferplatten, zum Schutz des Beckenbodens sicher verklebt? Darauf lässt sich dann etwas Bodengrund aufbringen, eventuell sogar ein paar kleine Pflanzen. Wenn du das gesamte Ameisenprojekt nur auf die Insel beschränken willst, scheint mir wie erwähnt eine kleine Myrmica sp. Kolonie eine gute Idee, da sie es feucht mögen, und bei nur einer Königin eine moderate Kolonieentwicklung haben.
Bei Exoten fällt mir spontan keine ein, die auf einer kleinen Insel Platz finden. Daher muss ein Anschluss her, und natürlich ein Ausbruchsschutz. Eigentlich bleibt da außer Gaze kaum eine andere Möglichkeit - bei der enormen Verdunstung wäre jede Glasschicht wohl dauerhaft beschlagen.
Zum Thema Schlauchverbindungen habe ich bei meinem Becken eine Seitenscheibe rausgetrennt und beim Glaser mit passender Bohrung versehen lassen. In deinem Fall wäre evtl. ein Durchgang durch den Deckel sinnvoller, dann musst du die Bohrung nicht wasserfest machen.
Den Tunneleingang könntest du aus Ytong oder Speckstein arbeiten.
Beim angeschlossenen Becken wären wir fast wieder beim "Standart".
Vielleicht kommt mir nochwas in den Sinn, ich lass es mir mal weiter durch den Kopf gehen:)
Gruß,
Necturus



Aspergillus
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#8 AW: Ameise für Insel in Amazonasaquarium.

Beitrag von Aspergillus » 20. August 2007, 21:29

Hoi Necturus,

Vielen dank für den Input. Zur Inselbefestigung musst Du Dir keine Sorgen machen. Es werden Wurzeln sein die an einer Platte fixiert sind, die auf dem Boden des Aquarium steht.. Dann kommt der Bodengrund Sand drauf..
So werde ich durch die Wurzeln die dann aus dem Wasser ragen (und auch stabil verankert sind) diverse Möglichkeiten haben die Insel zu fixieren..

Evtl. bastle ich sogar aus Styrophor, Zement und Polyesterharz einen künstlichen Felsen, den ich mit der Wurzel verkleben kann.

Dies Myrmicia, müsste ich ja dann einfangen um zu überwintern.. also müsste ich auf der Insel ein wegnehmbares Nest installieren. Wie krieg ich denn die Ants auf Kommando da rein?

Grundsätzlich wär das schon das coolste... alles auf der Insel. (Kann ja wenn alles gut läuft immer noch erweitern und einen Anschluss ziehen in ein externes Nest.) Auch wenn was schief geht.. das wären ja einheimische Ameisen die sich auch so ab und zu in unser Haus verirren..

Ich hab mir auch schon folgende Art überlegt:
Lasius fuliginosus denen könnte ich ein Holznest irgendwo in die Aeste über der Insel hängen. Die leben ja oben in hohlen Bäumen. Allerdings hab ich da wieder mal keine Ahnung wie gross so eine Kolonie wird und ob sie das feuchtwarme Klima verträgt. Und wie gefährlich diese ist in einem Holzhaus wie unserem...??

Nachtrag: Wenn es eine Art ist, die nicht nur Grundfläche mag sondern auch die Höhe ausnutzt, kann ich auf der kleinen Insel doch recht viel mehr Platz zur verfügung stellen.

Grüsse
Aspi



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