Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
#9 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
vielen dank erstmal fĂŒr Eure antworten!
also da kam es scheinbar zu ein paar MissverstÀndnissen.
ich verwende tatsĂ€chlich ein Granulat, aber der Name ist "AQUA - GEL" steht so auf der Packung drauf. Hersteller ist Dragon Dragon - AQUA GEL - Granulat fĂŒr 15 Liter Wasser - TOP bei eBay.de: Futter (endet 29.06.09 11:49:22 MESZ)
ich wĂŒrde es dann mit Wasser oder eben Honigwasser auf quellen lassen.
das meine Ameisen noch andere Nahrung brauchen ist mir schon klar , will eben nur wissen ob es da auf Dauer Probleme gibt.
ich denk mir eben, dass es ein Pulver ist, welches Wasser bindet, so nun wird es ja zwangslÀufig auch wieder Wasser verlieren wenn es im Formicarium liegt. wenn nun eine Ameise etwas davon frisst, bindet es dann das Wasser im Körper der Ameise:angst: kann ich mir nicht wirklich vorstellen, aber deswegen will ich eben wissen, was da genau geschieht.
also da kam es scheinbar zu ein paar MissverstÀndnissen.
ich verwende tatsĂ€chlich ein Granulat, aber der Name ist "AQUA - GEL" steht so auf der Packung drauf. Hersteller ist Dragon Dragon - AQUA GEL - Granulat fĂŒr 15 Liter Wasser - TOP bei eBay.de: Futter (endet 29.06.09 11:49:22 MESZ)
ich wĂŒrde es dann mit Wasser oder eben Honigwasser auf quellen lassen.
das meine Ameisen noch andere Nahrung brauchen ist mir schon klar , will eben nur wissen ob es da auf Dauer Probleme gibt.
ich denk mir eben, dass es ein Pulver ist, welches Wasser bindet, so nun wird es ja zwangslÀufig auch wieder Wasser verlieren wenn es im Formicarium liegt. wenn nun eine Ameise etwas davon frisst, bindet es dann das Wasser im Körper der Ameise:angst: kann ich mir nicht wirklich vorstellen, aber deswegen will ich eben wissen, was da genau geschieht.
- Eaglesword
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#11 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
Das Material ist mir noch unbekannt. Ich muss passen.
Ein Wassergranulat fĂŒr den Gartenbereich kann in manchen GĂ€rtnereien gekauft werden und ist wohl identisch mit http://www.antstore.net/shop/product_info.php/info/p1293_Wasserspeichergranulat-100g.html.
Folgendes Gel entspricht wahrscheinlich dem Produkt von Beaphar, wenn auch ohne Blaueffekt: http://www.antstore.net/shop/product_info.php/info/p75_Wassergel-400ml---Aqua-Crystal--Gel.html
Seltsamerweise haben sie jeweils das gemeinsame Gelfoto fĂŒr beide Produkte.
Ein Wassergranulat fĂŒr den Gartenbereich kann in manchen GĂ€rtnereien gekauft werden und ist wohl identisch mit http://www.antstore.net/shop/product_info.php/info/p1293_Wasserspeichergranulat-100g.html.
Folgendes Gel entspricht wahrscheinlich dem Produkt von Beaphar, wenn auch ohne Blaueffekt: http://www.antstore.net/shop/product_info.php/info/p75_Wassergel-400ml---Aqua-Crystal--Gel.html
Seltsamerweise haben sie jeweils das gemeinsame Gelfoto fĂŒr beide Produkte.
#13 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
ach ja des beim antstore hab ich auch schon mal gesehen aber nur, (oder besser gesagt) eben geralde weil der antstore es verkauft bin ich mir noch lange nicht sicher, ob man es so bedenkenlos einsetzen kann.
- Eaglesword
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#14 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
Im Gel von Beafar jedenfalls ist kein Salz angegeben, sondern lediglich:
"Inhaltsstoffe: Rohprotein 3,80%, Rohfaser 0,81%, Rohasche 0,32%, Feuchtigkeit 94,49%
Zusatzstoffe: Kalzium Lactate, EG-Futtermittelzusatzstoffe."
Nu ja, was diese EG- Sachen betrifft...
Aber wie gesagt, bislang sind keinerlei Probleme aufgetreten. Die Völker haben gutBrut - auch ganz ohne Insektenteile als Gabe.
"Inhaltsstoffe: Rohprotein 3,80%, Rohfaser 0,81%, Rohasche 0,32%, Feuchtigkeit 94,49%
Zusatzstoffe: Kalzium Lactate, EG-Futtermittelzusatzstoffe."
Nu ja, was diese EG- Sachen betrifft...
Aber wie gesagt, bislang sind keinerlei Probleme aufgetreten. Die Völker haben gut
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#15 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
Man sollte mit solchen kĂŒnstlichen Gelbildnern aufpassen, Das Problem ist, das man nicht genau weiĂ was alles noch mit drin ist. So ist zum Beispiel Polyacrylamid Krebserregend.
Wenn man etwas recherchiert findet man infos, dass das PolyacrylsÀure-Natriumsalz aus eben dieses Amid hergestellt wird.
Von daher wĂ€hren natĂŒrliche besser. Diese jedoch quellen nicht so gut und können Schimmeln.
PS: Polyacrylamid selbst mag nicht Krebserregend sein, jedoch ist darin immer noch ein rest des Krebserregenden Monomers (Acrylamid) vorhanden.
Wenn man etwas recherchiert findet man infos, dass das PolyacrylsÀure-Natriumsalz aus eben dieses Amid hergestellt wird.
Von daher wĂ€hren natĂŒrliche besser. Diese jedoch quellen nicht so gut und können Schimmeln.
PS: Polyacrylamid selbst mag nicht Krebserregend sein, jedoch ist darin immer noch ein rest des Krebserregenden Monomers (Acrylamid) vorhanden.
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#16 AW: Aquagel;PolyacrylsÀure auf Dauer schÀdlich?
Hola,
generell bilden diese ganzen Wasser-Gele eine kluge Marketing-Idee ohne tieferen Sinn... genau wie zB Proteinshakes fĂŒr BodyBuilder
In beiden FÀllen soll das Rad runder gemacht werden, das Quadrat geometrischer und der Umsatz höher.
[EXKURS]
Als Cross-Selling sollen dann gleich noch weitere Produkte unter die Halter gebracht werden... "Dem 'Gelee' können auch Vitamine, Mineralien, etc. beigemengt werden, um diese wichtigen Stoffe den Tieren einfach verabreichen zu können und eine optimale Versorgung zu gewÀhrleisten."
Bisher ist wohl noch jeder die Antwort schuldig geblieben, ob ĂŒberhaupt und wie viel Vitamine fĂŒr Ameisen wichtig sind! Ohne exakte wissenschaftliche Untersuchungen ist die gabe von Vitaminen und Mineralstoffen ein Spiel mit dem Feuer... denn Hypervitaminosen sind schneller und genau so tödlich wie Hypovitaminosen, die bei gesunden Beutetieren und Honig nicht auftreten werden!
Kalzium-Zusatz? Ja, hochwichtig, wenn Ihr die Ameisen mit Kalzium vollgestopft an Reptilien verfĂŒttern wollt... Maaaaahlzeit!
[/EXKURS]
@Chemitech: das Monomer Acrylamid ist als karzinogen eingestuft, nicht jedoch das Polymer Polyacrylamid! Zudem gelten diese Angaben nur fĂŒr den Menschen / SĂ€ugetiere. Ich vermute mal, es gibt keine speziellen Untersuchungen zu Polyacrylamid und Insekten.
Neben anderen Vorbehalten sehe ich die Anwendung dieser Gele generell als ungĂŒnstig fĂŒr soziale Insekten an. Denn wie schaut es aus, wenn Wasser zur Nestbefeuchtung gebraucht wird? Wie kann gebundenes Wasser an Nestgenossinnen undBrut weiter gegeben werden? Wie und vor allem wann wird das Wasser in die Verdauung eingegliedert? Und wo bleiben die GelReste?
Es sollte bei den Ăberlegungen nicht vergessen weden, dass aufgenommene Nahrung erstmal im Kropf gespeichert wird und nicht sofort uneingeschrĂ€nkt der eigenen Verdauung zur VerfĂŒgung steht.
Können die Ameisen ĂŒberhaupt das Wassergel als Wasser erkennen, oder fressen sie nur als Notprogramm rund um sich zu, um aus aufgenommener Nahrung Wasser zu ziehen?
Und: ist Wassergel nicht eher eine Selbstverarsche des Halters, da die Ameisen den Grundumsatz des Wassers aus Beutetieren, der Analblase und Kondenswasser ziehen... so wie in der Natur auch?
Weiterhin sind die "Wassergele" Grundlage von Kulturen in der Forschung, weil sie gute Bedingungen fĂŒr Mikroorganismen bieten. Dazu kommt noch ein in der Haltung optimaler Temperaturbereich fĂŒr Mikroorganismen.
Ich möchte ja nicht wissen, welch Dreck sich binnen 24h in einem Wassergel-Napf findet!
Diesem Gel kann dann ein Bakterizid zugesetzt werden, um einer Infektion vorzubeugen? Coole Idee, und was passiert mit den als Endosymbionten fungierenden Bakterien der Ameisen?
Es kann doch nicht so schwer sein, 18 Tropfen Waser in ein SchÀlchen zu geben?
Wenn es denn aber dann Wassergel sein soll, nutzt chemiefreie Alternativen auf Basis von Gelatine oder Aga Aga und mixt den Kram sebst an! Hier lÀsst sich dann auch ein konzentriertes Honig-Gel herstellen...
generell bilden diese ganzen Wasser-Gele eine kluge Marketing-Idee ohne tieferen Sinn... genau wie zB Proteinshakes fĂŒr BodyBuilder
In beiden FÀllen soll das Rad runder gemacht werden, das Quadrat geometrischer und der Umsatz höher.
[EXKURS]
Als Cross-Selling sollen dann gleich noch weitere Produkte unter die Halter gebracht werden... "Dem 'Gelee' können auch Vitamine, Mineralien, etc. beigemengt werden, um diese wichtigen Stoffe den Tieren einfach verabreichen zu können und eine optimale Versorgung zu gewÀhrleisten."
Bisher ist wohl noch jeder die Antwort schuldig geblieben, ob ĂŒberhaupt und wie viel Vitamine fĂŒr Ameisen wichtig sind! Ohne exakte wissenschaftliche Untersuchungen ist die gabe von Vitaminen und Mineralstoffen ein Spiel mit dem Feuer... denn Hypervitaminosen sind schneller und genau so tödlich wie Hypovitaminosen, die bei gesunden Beutetieren und Honig nicht auftreten werden!
Kalzium-Zusatz? Ja, hochwichtig, wenn Ihr die Ameisen mit Kalzium vollgestopft an Reptilien verfĂŒttern wollt... Maaaaahlzeit!
[/EXKURS]
@Chemitech: das Monomer Acrylamid ist als karzinogen eingestuft, nicht jedoch das Polymer Polyacrylamid! Zudem gelten diese Angaben nur fĂŒr den Menschen / SĂ€ugetiere. Ich vermute mal, es gibt keine speziellen Untersuchungen zu Polyacrylamid und Insekten.
Neben anderen Vorbehalten sehe ich die Anwendung dieser Gele generell als ungĂŒnstig fĂŒr soziale Insekten an. Denn wie schaut es aus, wenn Wasser zur Nestbefeuchtung gebraucht wird? Wie kann gebundenes Wasser an Nestgenossinnen und
Es sollte bei den Ăberlegungen nicht vergessen weden, dass aufgenommene Nahrung erstmal im Kropf gespeichert wird und nicht sofort uneingeschrĂ€nkt der eigenen Verdauung zur VerfĂŒgung steht.
Können die Ameisen ĂŒberhaupt das Wassergel als Wasser erkennen, oder fressen sie nur als Notprogramm rund um sich zu, um aus aufgenommener Nahrung Wasser zu ziehen?
Und: ist Wassergel nicht eher eine Selbstverarsche des Halters, da die Ameisen den Grundumsatz des Wassers aus Beutetieren, der Analblase und Kondenswasser ziehen... so wie in der Natur auch?
Weiterhin sind die "Wassergele" Grundlage von Kulturen in der Forschung, weil sie gute Bedingungen fĂŒr Mikroorganismen bieten. Dazu kommt noch ein in der Haltung optimaler Temperaturbereich fĂŒr Mikroorganismen.
Ich möchte ja nicht wissen, welch Dreck sich binnen 24h in einem Wassergel-Napf findet!
Diesem Gel kann dann ein Bakterizid zugesetzt werden, um einer Infektion vorzubeugen? Coole Idee, und was passiert mit den als Endosymbionten fungierenden Bakterien der Ameisen?
Es kann doch nicht so schwer sein, 18 Tropfen Waser in ein SchÀlchen zu geben?
Wenn es denn aber dann Wassergel sein soll, nutzt chemiefreie Alternativen auf Basis von Gelatine oder Aga Aga und mixt den Kram sebst an! Hier lÀsst sich dann auch ein konzentriertes Honig-Gel herstellen...
Wenn die Flinte ins Korn gefallen ist, nicht gleich das Kind in den Brunnen werfen, auch wenn das der Tropfen ist, der dem Fass die Krone ins Gesicht schlÀgt!