Hallo

@Schildkroet: Wenn ich dich richtig verstanden habe, sagst du, dass es viele verschiedene gelbe Wegameisen gibt, die untertage leben. Welche meinst du? Ich kenne da nämlich nur Lasius flavus und Lasius myops. Das sind ja nicht gerade viele.
Und: Meine Lasius flavus haben sich auch öfters außerhalb vom Nest aufgehalten und nicht hauptsächlich untertage, ähnlich wie meine L. niger.
mfG

christian

Hallo,

eigentlich wollte ich hier ja nichts schreiben... egal.

Also, Lasius (Cautolasius) flavus scheint zwar ein recht friedliches Leben unter der Erde zu führen. Aber hier werden 2 Dinge falsch gedeutet:

1. Weil sie sich in der Natur so verhalten, heißt das nicht, dass es auch in der Haltung so ist

2. Lasius flavus sind definitiv Konfliktbereit und zeigen Territorialverhalten. Sie flüchten meißt nicht, wenn ein Eindringling kommt der ihnen unterlegen ist, sondern sind durchaus in der Lage sich zu verteidigen (und anzugreifen).
Sie lebt zwar in der Natur dicht an dicht mit Lasius niger, aber auch Lasius niger lebt Tür an Tür mit Myrmica sp, Tetramorium sp, Formica sp und anderen Arten. Und in der Haltung ist eben eine Vergesellschaftung dieser Arten kaum bis nicht möglich! Hier herrscht immer ein Kampf um die geeigneten Lebensräume, und auch Lasius flavus hat seinen Anteil daran.

Ein Lasius flavus Volk wächst schnell (vergleichbar mit Lasius niger); Wenn man sie mit Camponotus ligniperda zusammenhält, geht das zwar am Anfang recht gut, da beide Anfangs Streiterein vermieden werden, aber innerhalb von ein, zwei Jahren werden die Camponotus und die Lasius flavus sich ganz bestimmt in die Quere kommen.
Eine gemeinschaftliche Haltung ist daher meines Erachtens nach nicht zu empfehlen.

Übrigens, Ernes Haltungsbericht zeigt es doch ganz deutlich, wie wenig zurückhaltend Lasius flavus in der Haltung sind; Klick mich
Möchtet ihr dieses Volk mit Camponotus ligniperda vergesellschaften?

Grüße, PHiL


EDIT@christian: Gelbe Cautolasius die claustral gründen sind nur L. flavus und L. myops. Es gibt aber unmengen an gelben Arten, welche Sozialparasitär gründen, unterirdisch leben und gelb sind: Chthonolasius sp!

Hey!

@ Christian: Nein, ich sage nicht es gibt viele überwiegend untertag lebende Lasius-Arten, ich sagte nur, dass viele Einsteiger jede Gelbe Lasius die sie sehen gerne als "Lasius flavus" betiteln.

"...nicht irgendwelche gelben (Weg-)Ameisen (und davon gibt es viele!) die von vielen gerne einfach "Lasius flavus" genannt werden..."

Und wer hat gesagt das Lasius flavus nie furagieren? Ich sagte sie versorgen sich "so weit mglich" untertag durch Wurzelläuse.
Im Vergleich mit z.B. Lasius niger fällt diese Tendenz zum Leben untertag in der Natur auf.
In der Haltung sind selbst Lasius flavus auf das Verlassen des Nestes angewiesen, da ich bisher noch von keiner dauerhaft erfolgreichen Wurzellaushaltung in Vebrindung mit Lasius flavus gehört habe.
Somit gibt es keine andere Möglichkeit des Überlebens, als das Nest zu verlassen, oder?

Nicht bös Christian, vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, aber ich entnehme deinem Beitrag eine gewisse "Zurechtweisung" meinerseits, welche ich in falscher Informationsaufnahme deinerseits und einem nicht sehr aussagekräftigen Beispiel ("Meine Lasius flavus haben sich auch öfters außerhalb vom Nest aufgehalten.") begründe und zurückweise.

Hoffe es ist nun verständlicher was ich ausdrücken wollte!


___Schildkroet

@Phil:
du schreibst, die Ameisen bekriegen sich in der Haltung, in der Natur aber nicht. Warum? Sind in der Natur die Lebensräume nicht knapper als im Formicarium?

@Schildkroet: Ich habe das ".... und davon gibt es viele...." eben so gedeutet. Und wenn es keine anderen gelben Lasius-arten gibt ist es doch nicht besonders falsch zu meinen die gefundene Art sei Lasius flavus. Ich kenne jedenfalls keine? Immerhin ist Lasius myops nicht gerade sehr weit verbreitet.
Mein Beispiel mit der Außenaktivität habe ich nur genommen, weil du sonst hättest sagen können, es steht aber da und da, dass diese Art hauptsächlih unterirdisch lebt. Allerdings habe ich noch nicht so ganz verstanden, was für eine falsche Information ich habe. Ach ja, eine Zurechtweisung sollte mein erster Beitrag ganz sicher nicht werden. Noch eine Frage an dich: Weißt du wo sie die Wurzelläuse herbekommen? Ich hoffe du verstehst was ich meine, vielleicht habe ich etwas unverständlich geschrieben.

mfG

christian

Hallo,

da hast was falsch verstanden. Natürlich konkurieren sie auch in der Natur. Könnte dazu jetzt wieder was langes schreiben, habe aber gerade keine Lust, sorry.

Grüße, PHiL

@ Phil: Und wieso wird dann nicht nach recht kurzer Zeit eines der beiden konkorierenden Nester vom jeweils anderen vernichtet? Dann gäbe es ja ähnlich wie bei den Formica sanguinea keine andere Art mehr in der Nähe vom stärksten Nest. Hoffendlich habe ich jetzt alles richtig verstanden .

mfG

christian

Soweit ich weiß, fliehen viele der Ameisen aus dem Formica fusca Nest, wenn sie wissen, dass Formica sanguinea anrückt. Wenn nicht alle vernichtet werden, dann kann man das Volk auch nicht auslöschen. Zermürben schon, aber nicht vollkommen auslöschen.

In der Natur gibt es deutlich mehr Platz- denke ich- als in der Arena, in denen es unvermeidbar ist, anders als in der Natur, keiner anderen Ameise zu begegnen. Schließlich ist das Becken auch sicher nicht grade besonders groß und somit bietet es weniger Platz als in der übergroßen Natur.

Tach!

@ PHiL: Die Chtonolasius sind mir völlig entgangen!

Aber in Bezug auf Lasius flavus und Eindringlinge:
Wehrhaft sind sie, keine Frage, aber ich meine eher das sie nicht angriffslustig sind, vorallem im Gelände.
Aber gehüpft wie gesprungen, sie sind natürlich keine Pazifisten

@ Christian: Ich habe nicht "falsche Information" gesagt, sondern "nicht sehr aussagekräftigen Beispiel". Ist mir durchaus bewusst das Lasius flavus in der Haltung im Vergleich zur Natur eine gewisse Außenaktivität zeigt, was wie erwähnt im Zusammenhang mit den Wurzelläusen stehen mag.

Zurechtweisung ist vielleicht ein etwas kräftiger Ausdruck, Berichtigung trifft es eher. Nur sehe ich eben hier die Punkte etwas anders, z.B. eben das die Außenaktivität in der Haltung nicht in allen Punkten auf das Verhalten der Art generell bezogen werden kann.

So, gelbe Lasius... Sobald ein Einsteiger im Garten Ameisen findet, erzählt er häufig es seien Lasius flavus, begründung ist zumeist - da Lasius flavus eine der Arten ist die man als erstes kennenlernt - sie sind Gelb. Auf Außenaktivität oder andere Merkmale wird da garnicht erst geachtet, da es einfach eine Pauschalisierung ist.
Irgendwer hatte mal in seiner Signatur stehen "Es ist schwarz und klein, das muss Lasius niger sein" stehen, ein wie ich finde sehr treffender Satz für die Bestimmungsgenauigkeit einiger (ich will ja nicht alle über einen Kamm scheren) Einsteiger

Läuse: Wo genau sie diese Läuse herbekommen, weiß ich nicht, vermutlich sind diese entweder an den Pflanzen dranne oder werden eingesammelt. Ich kann nur sagen das die Läuse intensiv gepflegt werden und auch mit den Ameisen zusammen überwintern (wobei wohl gerne einmal eine Laus vernascht wird).
Mehr kann ich leider auch nicht sagen, und selbst hierbei bin ich mir nicht allzu sicher, weshalb ich, sofern nötig, um eine Berichtigung bitte.

Also Christian, das war wie gesagt keineswegs bös gemeint.
Hoffe nun ist der Gedankenaustausch von Klarheit durchsetzt


___Schildkroet