Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
#1 Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
[font=Times New Roman]Zuallererst: Ich hoffe auf eine vernünftige, sachliche Diskussion! [/font]
[font=Times New Roman]Heute fiel mir auf, dass AntsNature in den Signaturen der beiden Shopbetreiber den Laden verlinkt hat. (Mir ist bekannt, dass dies schon seit längerer Zeit der Fall war).[/font]
[font=Times New Roman]Eine Suche in den Forenregeln ergab Folgendes:[/font]
[font=Times New Roman]1.14 Unerwünschte Inhalte[/font]
[font=Times New Roman]• Das Bewerben kommerzieller Tätigkeiten und Webseiten (ausgenommen im Benutzerprofil oder per Nachfrage)[/font]
[font=Times New Roman]1.4 Signatur[/font]
[font=Times New Roman]Die Signatur ist auf drei Zeilen (bitte Standardschriftgröße) zu beschränken. Links in der Signatur sind Teammitgliedern und Spendern vorbehalten.[/font]
[font=Times New Roman]Laut dem Zeichen neben den Namen der Inhaber sind sie Spender und haben sich das Recht zur Verlinkung für ihre beiden Accounts damit erkauft.[/font]
[font=Times New Roman]Ich halte das für eine bedenkliche Entwicklung im Ameisenforum. In letzter Zeit hat es von seiner weitgehenden Unabhängigkeit von Ameisenshops gelebt! [/font]
[font=Times New Roman]Es ist natürlich Sache des Teams bzw. Administrators, welche Regeln in diesem Forum Gültigkeit haben. Als ein User, der hier nicht wenig beiträgt, behalte ich mir jedoch vor, ggf. Bedenken gegen die eine oder andere Regel zur Diskussion zu stellen.[/font]
[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]
[font=Times New Roman]Heute fiel mir auf, dass AntsNature in den Signaturen der beiden Shopbetreiber den Laden verlinkt hat. (Mir ist bekannt, dass dies schon seit längerer Zeit der Fall war).[/font]
[font=Times New Roman]Eine Suche in den Forenregeln ergab Folgendes:[/font]
[font=Times New Roman]1.14 Unerwünschte Inhalte[/font]
[font=Times New Roman]• Das Bewerben kommerzieller Tätigkeiten und Webseiten (ausgenommen im Benutzerprofil oder per Nachfrage)[/font]
[font=Times New Roman]1.4 Signatur[/font]
[font=Times New Roman]Die Signatur ist auf drei Zeilen (bitte Standardschriftgröße) zu beschränken. Links in der Signatur sind Teammitgliedern und Spendern vorbehalten.[/font]
[font=Times New Roman]Laut dem Zeichen neben den Namen der Inhaber sind sie Spender und haben sich das Recht zur Verlinkung für ihre beiden Accounts damit erkauft.[/font]
[font=Times New Roman]Ich halte das für eine bedenkliche Entwicklung im Ameisenforum. In letzter Zeit hat es von seiner weitgehenden Unabhängigkeit von Ameisenshops gelebt! [/font]
[font=Times New Roman]Es ist natürlich Sache des Teams bzw. Administrators, welche Regeln in diesem Forum Gültigkeit haben. Als ein User, der hier nicht wenig beiträgt, behalte ich mir jedoch vor, ggf. Bedenken gegen die eine oder andere Regel zur Diskussion zu stellen.[/font]
[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]
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#2 AW: Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
Genau die richtige Gelegenheit, um die Unabhängigkeit des Forums mit einer Spende zu stärken, oder nicht?
Solange es nur ein Link auf den Shop ist, ist es ja in Ordnung, anpreisen irgendwelcher Angebote ginge dann zu weit.
EDIT: Und sogar im Ameisenwiki sind Links zu allen Shops aufgeführt
Solange es nur ein Link auf den Shop ist, ist es ja in Ordnung, anpreisen irgendwelcher Angebote ginge dann zu weit.
EDIT: Und sogar im Ameisenwiki sind Links zu allen Shops aufgeführt
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#3 AW: Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
Hallo!
Aber als Google-Werbung auf fast jeder Seite nur für Antstore (dagegen fallen die paar Antsnature-Postings hier gar nicht ins Gewicht). Die paar Euro sollten doch übrig sein, das Wiki werbefrei betreiben zu können.
Jan
Cayal hat geschrieben:EDIT: Und sogar im Ameisenwiki sind Links zu allen Shops aufgeführt
Aber als Google-Werbung auf fast jeder Seite nur für Antstore (dagegen fallen die paar Antsnature-Postings hier gar nicht ins Gewicht). Die paar Euro sollten doch übrig sein, das Wiki werbefrei betreiben zu können.
Jan
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http://temnothorax.blogspot.com/
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(Bin nicht mehr aktiv.)
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#4 AW: Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
Merkur hat geschrieben:[font=Times New Roman]Ich halte das für eine bedenkliche Entwicklung im Ameisenforum. In letzter Zeit hat es von seiner weitgehenden Unabhängigkeit von Ameisenshops gelebt! [/font]
Ich sehe jetzt keine momentane Abhängigkeit, auch wenn ich bei den Spenden zum Fotowettbewerb etwas hellhörig wurde.
Die Links selber gibts ja auch in der Linkliste hier im Forum und da dies ja in diesem Sinne auch ihre "Homepage" ist, halte ich das für unbedenklich.
Und wie Sie bereits sagen: "ausgenommen im Benutzerprofil"
Signatur würde ich glatt zum Profil zählen.[font=Times New Roman]
[/font]Was mir nur gegen den Strich geht, sind Shop-Profile. Wenn sich aber jemand mit seinem eigenem Namen anmeldet bzw. mit seinem Alias, so finde ich das ok.[font=Times New Roman]
[/font]Die Zusatzfunktionen haben meiner Meinung jetzt nicht den Charakter von einer Art Premium-Profil.[font=Times New Roman]
[/font]
Beste Grüße
Raimund[font=Times New Roman]
[/font]
- Antastisch
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#5 AW: Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
Wieder eine Diskussion, sicherlich aufgekommen durch die Gewinnspenden für den Fotowettbewerb durch die Shops.
Man kann ja mal darüber sprechen.
Zuerst zu den Signaturen bzw. Verlinkungen: Wir haben uns damals entschieden, Spendern einige Extrafunktionen zur Verfügung zu stellen, eben als Anreiz für Forenspenden.
Eins muss nämlich klar sein: Das Forum finanziert sich nicht von selbst und wir sind nun mal auch auf Spenden angewiesen. Wem nützt ein unabhängiges Forum, wenn es finanziell für den Betreiber nicht mehr tragbar ist und schließen muss? Und so viele Leute spenden leider nicht. Also machen wir Spenden schmackhafter. Und das durch minimale Sonderfunktionen wie Links in Signaturen, die eher als Goodies, denn als Sonderrechte zu betrachten sind.
Dass nun durch Spenden auch die Shopbetreiber zusätzliche Möglichkeiten haben, die sie in Form von Shopverlinkungen nutzen,... kann man so oder so darüber denken. Ich find’s okay! Ändern tut das forenintern nämlich nichts, denn nach wie vor kritisieren Benutzer die Shops und meckern oder loben ungehemmt, wenn es angebracht ist. Und auch die Unabhängigkeit wird dadurch nicht tangiert.
Zudem: Die Shops sind bereits weithin bekannt und sowieso überall im Forum verlinkt, ob nun in Benutzerbeiträgen oder Linklisten. Und selbst im Ameisenwiki findet man deren Verlinkungen!
Ob den Signaturen da nun noch eine so große zusätzliche werbewirksame Bedeutung zukommt ist wohl eher anzuzweifeln. Man muss das Ganze im Verhältnis sehen. Wenn man die Existenz des Forums durch ein paar „lumpige“ Verlinkungen in Signaturen sichern kann, dann ist das in jederlei Hinsicht ein fairer Deal.
Die Shops haben - wie alle anderen unterstützenden Spender - diese Funktionen erworben. Und dürfen sie daher nutzen! Nochmal: Die Funktionen erlauben minimale Veränderungen, aber erlauben keinerlei Sonderstatus. Wir sehen da – wenn abgesprochen – keine Probleme. Man kann sich nämlich auch Probleme künstlich schaffen! Ãœbrigens erlauben wir diese Verlinkungen nun schon seit 1-2 Jahren. Und mal ehrlich: Wer von euch hat einen Shop durch diese Signaturverlinkung kennengelernt? Vielmehr waren sie eh schon bekannt, würde ich vermuten. Eine spezielle Shopförderung kann man uns daher kaum vorwerfen, es ist und bleibt ein einfacher Link.
Die Shop-Profile sehe ich ebenfalls nicht negativ. Da viele Benutzer auch im Forum über private Shopangelegenheiten reden oder Hilfe ersuchen, ist es in diesem Fall gut, dass sich eine Person als Shopvertreter ausweisen und helfen kann. Für unsere Benutzer von Vorteil und komfortabel. Das hat ja nichts mit Unterwanderung oder schleichender Abhängigkeitsschaffung zu tun, die Shopbetreiber sind normale Nutzer und versuchen Kunden, die hier registriert sind bei ihren Problemen zu helfen.
Naja und was die Spenden für die Fotowettbewerbe-Gewinne angeht, so finde ich, dass man gerade daran unsere Unabhängigkeit hervorragend erkennen kann. Immerhin haben wir keinen „exklusiven Werbepartner“! Vielmehr wollten sich alle Shops an diesem Projekt der Ameisenhaltergemeinschaft freiwillig beteiligen, was neben geschäftlichem Interesse meiner Meinung auch ein großes Interesse an der Ameisencommunity zeigt. Und das ist doch sehr sympathisch! Vielen Dank dafür!
Die Gewinne machen den Wettbewerb um einiges interessanter, da wir Preise vergeben können, die sonst bei Weitem nicht möglich gewesen wären. Wir erhoffen uns dadurch eine größere Teilnahme und einen stärkeren Anreiz für die Benutzer. Der Vorteil liegt wieder bei der Gemeinschaft. Sicherlich, die Shops machen auf diese Weise Eigenwerbung (ganz selbstlos ist ja niemand - wobei ich auch hier eine große Werbewirkung anzweifle), aber insgesamt ist's ein sehr, sehr netter Zug! Und mei, mittelfristig bleibt eine solche übergreifende Zusammenarbeit sowieso die Ausnahme! Ich kann euch garantieren, dass wir unabhängig sind, und bleiben wollen. Und wenn ihr ehrlich seid, gibt es auch keinerlei objektiven Grund etwas anderes anzunehmen.
Ich selbst hoffe, dass wir die Diskussion bald ad acta legen können, damit wir den Wettbewerb in vollen Zügen genießen können. Dennoch danke ich Merkur dafür, dass er uns immer wieder auf evtl. schleichende negative Veränderungen hinweist. Oft sieht ein Dritter so etwas besser als man selbst. Aber ich denke – hoffe – ich konnte etwas zur Beruhigung beitragen. Die Shops und wir, wir werden weiterhin unsere eigenen Wege gehen und das Forum wird ungebunden bleiben. Selbst die Zusammenarbeit in einigen Projekten beweist keinen gegenläufigen Trend!
Freuen wir uns jetzt lieber auf einen spannenden Wettbewerb mit tollen Gewinnen! Ich finde es klasse, dass die Zusammenarbeit mit den Shops zu Gunsten des Fotowettbewerbs zustandegekommen ist und unsere Teilnehmer davon profitieren können! Wir sollten diesen spannenden Event nun nicht durch überempfindliche Diskussionen und Schwarzseherei überschatten.
Man kann ja mal darüber sprechen.
Zuerst zu den Signaturen bzw. Verlinkungen: Wir haben uns damals entschieden, Spendern einige Extrafunktionen zur Verfügung zu stellen, eben als Anreiz für Forenspenden.
Eins muss nämlich klar sein: Das Forum finanziert sich nicht von selbst und wir sind nun mal auch auf Spenden angewiesen. Wem nützt ein unabhängiges Forum, wenn es finanziell für den Betreiber nicht mehr tragbar ist und schließen muss? Und so viele Leute spenden leider nicht. Also machen wir Spenden schmackhafter. Und das durch minimale Sonderfunktionen wie Links in Signaturen, die eher als Goodies, denn als Sonderrechte zu betrachten sind.
Dass nun durch Spenden auch die Shopbetreiber zusätzliche Möglichkeiten haben, die sie in Form von Shopverlinkungen nutzen,... kann man so oder so darüber denken. Ich find’s okay! Ändern tut das forenintern nämlich nichts, denn nach wie vor kritisieren Benutzer die Shops und meckern oder loben ungehemmt, wenn es angebracht ist. Und auch die Unabhängigkeit wird dadurch nicht tangiert.
Zudem: Die Shops sind bereits weithin bekannt und sowieso überall im Forum verlinkt, ob nun in Benutzerbeiträgen oder Linklisten. Und selbst im Ameisenwiki findet man deren Verlinkungen!
Ob den Signaturen da nun noch eine so große zusätzliche werbewirksame Bedeutung zukommt ist wohl eher anzuzweifeln. Man muss das Ganze im Verhältnis sehen. Wenn man die Existenz des Forums durch ein paar „lumpige“ Verlinkungen in Signaturen sichern kann, dann ist das in jederlei Hinsicht ein fairer Deal.
Die Shops haben - wie alle anderen unterstützenden Spender - diese Funktionen erworben. Und dürfen sie daher nutzen! Nochmal: Die Funktionen erlauben minimale Veränderungen, aber erlauben keinerlei Sonderstatus. Wir sehen da – wenn abgesprochen – keine Probleme. Man kann sich nämlich auch Probleme künstlich schaffen! Ãœbrigens erlauben wir diese Verlinkungen nun schon seit 1-2 Jahren. Und mal ehrlich: Wer von euch hat einen Shop durch diese Signaturverlinkung kennengelernt? Vielmehr waren sie eh schon bekannt, würde ich vermuten. Eine spezielle Shopförderung kann man uns daher kaum vorwerfen, es ist und bleibt ein einfacher Link.
Die Shop-Profile sehe ich ebenfalls nicht negativ. Da viele Benutzer auch im Forum über private Shopangelegenheiten reden oder Hilfe ersuchen, ist es in diesem Fall gut, dass sich eine Person als Shopvertreter ausweisen und helfen kann. Für unsere Benutzer von Vorteil und komfortabel. Das hat ja nichts mit Unterwanderung oder schleichender Abhängigkeitsschaffung zu tun, die Shopbetreiber sind normale Nutzer und versuchen Kunden, die hier registriert sind bei ihren Problemen zu helfen.
Naja und was die Spenden für die Fotowettbewerbe-Gewinne angeht, so finde ich, dass man gerade daran unsere Unabhängigkeit hervorragend erkennen kann. Immerhin haben wir keinen „exklusiven Werbepartner“! Vielmehr wollten sich alle Shops an diesem Projekt der Ameisenhaltergemeinschaft freiwillig beteiligen, was neben geschäftlichem Interesse meiner Meinung auch ein großes Interesse an der Ameisencommunity zeigt. Und das ist doch sehr sympathisch! Vielen Dank dafür!
Die Gewinne machen den Wettbewerb um einiges interessanter, da wir Preise vergeben können, die sonst bei Weitem nicht möglich gewesen wären. Wir erhoffen uns dadurch eine größere Teilnahme und einen stärkeren Anreiz für die Benutzer. Der Vorteil liegt wieder bei der Gemeinschaft. Sicherlich, die Shops machen auf diese Weise Eigenwerbung (ganz selbstlos ist ja niemand - wobei ich auch hier eine große Werbewirkung anzweifle), aber insgesamt ist's ein sehr, sehr netter Zug! Und mei, mittelfristig bleibt eine solche übergreifende Zusammenarbeit sowieso die Ausnahme! Ich kann euch garantieren, dass wir unabhängig sind, und bleiben wollen. Und wenn ihr ehrlich seid, gibt es auch keinerlei objektiven Grund etwas anderes anzunehmen.
Ich selbst hoffe, dass wir die Diskussion bald ad acta legen können, damit wir den Wettbewerb in vollen Zügen genießen können. Dennoch danke ich Merkur dafür, dass er uns immer wieder auf evtl. schleichende negative Veränderungen hinweist. Oft sieht ein Dritter so etwas besser als man selbst. Aber ich denke – hoffe – ich konnte etwas zur Beruhigung beitragen. Die Shops und wir, wir werden weiterhin unsere eigenen Wege gehen und das Forum wird ungebunden bleiben. Selbst die Zusammenarbeit in einigen Projekten beweist keinen gegenläufigen Trend!
Freuen wir uns jetzt lieber auf einen spannenden Wettbewerb mit tollen Gewinnen! Ich finde es klasse, dass die Zusammenarbeit mit den Shops zu Gunsten des Fotowettbewerbs zustandegekommen ist und unsere Teilnehmer davon profitieren können! Wir sollten diesen spannenden Event nun nicht durch überempfindliche Diskussionen und Schwarzseherei überschatten.
#6 AW: Sollen Händler ihre Shopseiten im Forum verlinken dürfen?
[font=Times New Roman]Danke an Antastisch für die Erläuterungen.[/font]
[font=Times New Roman]Als Antwort nur so viel zur Klarstellung: Der Wettbewerb war nicht der Anlass für meinen Thread, sondern der Buddha-Thread [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/neues-aus-medien-wissenschaft/40101-ameisen-sind-buddhisten.html[/font]
[font=Times New Roman]Ich habe Antastisch eine Erklärung per PN geschrieben.[/font]
[font=Times New Roman]@Cayal (auch schon als PN geschrieben)[/font]
[font=Times New Roman]
[font=Times New Roman]Obwohl Händlerlinks akzeptiert werden, unterstellt man dem AWiki immer wieder mangelnde„Neutralität“.[/font]
[font=Times New Roman]Ich selbst bringe mich dort ein, bin aber nicht der Betreiber, siehe Impressum. Ich achte allerdings „streng“ darauf, dass möglichst wenige Falschinformationen über Ameisen darin verbreitet werden, sowie auf eine sprachlich korrekte Darstellung. Mein Schwerpunkt ist die „Ameisenkunde“. Der Bereich Ameisenhaltung, in dem v.a. Sahal tätig war, ist leider schon lange ziemlich verwaist.[/font]
[font=Times New Roman]Die bevorzugte Werbung für einen bestimmten Ameisenladen (via Google) dürfte dessen Inhaber bezahlen.[/font]
[font=Times New Roman]Das Ameisenforum hat in seiner wechselvollen Geschichte bereits Erfahrungen mit allzu großer Annäherung an Ameisenshops gemacht. Nur daran möchte ich erinnern: Das kann zu Interessenskonflikten führen.[/font]
[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]
[font=Times New Roman]Als Antwort nur so viel zur Klarstellung: Der Wettbewerb war nicht der Anlass für meinen Thread, sondern der Buddha-Thread [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/neues-aus-medien-wissenschaft/40101-ameisen-sind-buddhisten.html[/font]
[font=Times New Roman]Ich habe Antastisch eine Erklärung per PN geschrieben.[/font]
[font=Times New Roman]@Cayal (auch schon als PN geschrieben)[/font]
[font=Times New Roman]
[/font][/SIZE][/color][font=Times New Roman]Das AWiki verkauft nichts. Es bietet gratis gutes Wissen für jeden, es steht jedem offen. Die Händler schreiben ihre Links rein, tragen aber nichts zum Wissens-Inhalt bei. Ausnahme: Kalytta, der mal einen Bericht über einen Myrmecia-Stich dort geschrieben hat.[/font][color=black][size=100][font=Times New Roman]„EDIT: Und sogar im Ameisenwiki sind Links zu allen Shops aufgeführt“[/font]
[font=Times New Roman]Obwohl Händlerlinks akzeptiert werden, unterstellt man dem AWiki immer wieder mangelnde„Neutralität“.[/font]
[font=Times New Roman]Ich selbst bringe mich dort ein, bin aber nicht der Betreiber, siehe Impressum. Ich achte allerdings „streng“ darauf, dass möglichst wenige Falschinformationen über Ameisen darin verbreitet werden, sowie auf eine sprachlich korrekte Darstellung. Mein Schwerpunkt ist die „Ameisenkunde“. Der Bereich Ameisenhaltung, in dem v.a. Sahal tätig war, ist leider schon lange ziemlich verwaist.[/font]
[font=Times New Roman]Die bevorzugte Werbung für einen bestimmten Ameisenladen (via Google) dürfte dessen Inhaber bezahlen.[/font]
[font=Times New Roman]Das Ameisenforum hat in seiner wechselvollen Geschichte bereits Erfahrungen mit allzu großer Annäherung an Ameisenshops gemacht. Nur daran möchte ich erinnern: Das kann zu Interessenskonflikten führen.[/font]
[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]