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Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Wo braucht Ihr Hilfe, was an Fragen Eurer Ameisenhaltung möchtet Ihr diskutieren?
Ameisen Krieger
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#9 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Ameisen Krieger » 30. März 2011, 21:41

Das ist auch nicht schlecht: [quote]
[font=Comic Sans MS]Name:[/font]
[font=Comic Sans MS]Solenopsis fugax[/font]
[font=Comic Sans MS]Taxonomie:[/font]
[font=Comic Sans MS]Myrmicinae (Diebesameisen)[/font]
[font=Comic Sans MS]Verbreitung:[/font]
[font=Comic Sans MS]in Mittel und Südeuropa[/font]
[font=Comic Sans MS]Kaste:[/font]
[font=Comic Sans MS]polygyn[/font]
[font=Comic Sans MS]Königin:[/font]
[font=Comic Sans MS]4-5 mm, gelb, braun, rotbraun bis fast schwarz[/font]
[font=Comic Sans MS]Männchen:[/font]
[font=Comic Sans MS]4 mm, braun, schwarz,, schlank[/font]
[font=Comic Sans MS]Arbeiterinnen:[/font]
[font=Comic Sans MS]1-2 mm, gelb, braun, rotbraun bis fast schwarz [/font]
[font=Comic Sans MS]Soldaten:[/font]
[font=Arial]-[/font]
[font=Comic Sans MS]Nahrung:[/font]
[font=Comic Sans MS]vorwiegend fleischhaltige Kost. Können auch größere Insekten erlegen. Nehmen auch Honig und zuckerhaltige Nahrung zu sich nehmen.[/font]
[font=Comic Sans MS]Luftfeuchtigkeit:[/font]
[font=Comic Sans MS]40 - 60 % - Nest etwas feuchter.[/font]
[font=Comic Sans MS]Temperatur:[/font]
[font=Comic Sans MS]22 - 28 °C[/font]
[font=Comic Sans MS]Winterruhe:[/font]
[font=Comic Sans MS]von Ende November bis Mitte Februar bei 12-14°C - Die Kolonie kann aber auch ohne Probleme warm durchgepflegt werden.[/font]
[font=Comic Sans MS]Nestbau:[/font]
[font=Comic Sans MS]Erdnester im Sand oder unter Steinen mit angehäuften Ausgängen.[/font]
[font=Comic Sans MS]Formicarien:[/font]
[font=Comic Sans MS]Becken, Farmbecken, Farm und Arena, Mit Dichtungsklebeband absichern.[/font]
[font=Arial][font=Comic Sans MS]- Bodengrund Verzeichnis[/font][/font]
[font=Comic Sans MS]Bepflanzung:[/font]
[font=Comic Sans MS]Sukkulenten, Gräser und andere Trockengewächse aus dem mediterranen Bereich. Ist aber nicht notwendig.[/font]
[font=Comic Sans MS]Beleuchtung:[/font]
[font=Comic Sans MS]Spotlicht[/font]
[font=Comic Sans MS]Zubehör Empfehlung:[/font]
[font=Comic Sans MS]Lampe (sollte einen Punkt in der Areana erwärmen)[/font]
[font=Comic Sans MS][color=blue]- Lampen Verzeichnis[/font]
[font=Comic Sans MS]- Heizungs Verzeichnis[/font][/color]
[font=Comic Sans MS]Haltungsklasse:[/font]
[font=Comic Sans MS](1) einfache Haltung[/font]
[font=Comic Sans MS]Risikoklasse:[/font]
[font=Comic Sans MS](3) -Download[/font]
[font=Comic Sans MS]Versandinfo:[/font]
[font=Comic Sans MS](1) unkompliziert - Nur bei Außentemperaturen von -5°bis 30°C (bis 250 Tiere im Transportröhren/Box über 250 Tiere in einer Box)[/font]
[font=Comic Sans MS]Gefahren:[/font]
[font=Comic Sans MS]Da Tiere dieser Art Ausbruchsspezialisten sind, ist auf eine besonders gute Ausbruchsicherung zu achten.[/font]
[font=Comic Sans MS]Beschreibung:[/font]
[font=Comic Sans MS]Einer der kleinsten mitteleuropäischen Arten. Häufig in der Nähe von Lasius und Serviformica-Nester zu finden, wo sie kleie unterirdische Gänge zu den fremden Kolonien graben um sich von deren Brut zu ernähren. Daher die Bezeichnung "Diebesameise"[/font]
[font=Comic Sans MS]Schwarmflug:[/font]
[font=Comic Sans MS]von Mitte August bis Ende September[/font]
[font=Comic Sans MS]Entwicklung:[/font]
[font=Comic Sans MS]Die Gründung erfolgt claustral (ohne Fütterung)[/font]
[font=Comic Sans MS]Vom Ei bis zum erwachsenen Tier vergehen ca. 4-5 Wochen; (Ei zur Larve: ca. 7-12 Tage, Larve zur Nacktpuppe: ca. 5-10 Tage, Nacktpuppe zur Arbeiterin: ca. 11 - 13 Tage)[/font]
[font=Comic Sans MS]Ab 30 Arbeiterinnen können schon die ersten Soldatinnen entstehen.[/font]
[font=Comic Sans MS]Die aktive Zeit ist von März bis Oktober. Eine Königin kann ca. 10-15 Jahre (noch nicht ganz geklärt) alt werden. Eine ausgewachsene Kolonie besteht aus mehreren 10.000 Tieren.[/font]
[/quote]

Seit wann hat Solenopis fugax Soldatinnen?



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#10 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Alpha Chuby » 30. März 2011, 22:18

Hi,
"Soldatinen" ist halt etwas einfacher ausgedrückt und wahrscheinlich verkaufsfördernd. S. fugax soll angeblich bei nicht kleptobiotischer Ernährung einen Größenpolymorphismus ausbilden -Majorarbeiterinnen eben. Ich selbst habs noch nie gesehen, nur gelesen.
Diese Shopbeschreibungen sind häufig eher mau...

Grüße



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#11 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Martin_S » 31. März 2011, 10:10

Der Shop hat hier eine Standardtabelle mit möglichen Angaben verwendet.
Das Feld "Soldatinnen" ist leer bzw. ohne Angaben, da es keine gibt, daher ist es richtig eingetragen.

Allgemein arbeiten die Shops an einem neuen System der Artenbeschreibung bzw. neue Standardtabellen.
Da die aktuellen Shopangaben etwas unklar und teilweise missverständlich beschrieben sind, werden diese demnächst aktualisiert.


ANTSTORE - Der Ameisenshop - Ameisen und Zubehör
www.antstore.de
www.antstore.net/shop

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#12 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Gast » 31. März 2011, 12:26

[font=Times New Roman]@ Martin S.:[/font]
[font=Times New Roman]Hoffentlich verschwindet dann auch endlich mal die sinnleere Angabe:[/font]
[font=Comic Sans MS]„Kaste: [/font][font=Comic Sans MS]polygyn“[/font]
[font=Times New Roman]Und das bei allen Ameisenarten![/font]
[font=Times New Roman]Wenn die Angaben schon in eine Tabelle gequetscht werden, muss man halt in solchen Fällen mal nachdenken, wie man den Inhalt kurz, aber richtig verpacken kann.[/font]

[font=Times New Roman]Und wenn für Solenopsis fugax oben steht : Soldaten - , und unten:[/font]
[font=Comic Sans MS]„Ab 30 Arbeiterinnen können schon die ersten Soldatinnen entstehen“,[/font]
[font=Times New Roman]dann ist das einfach gedankenlos. Und für die Kunden irreführend.[/font]

[font=Times New Roman]Wieso ist diese Art in der Liste für „Südeuropa“ eingetragen? Sie lebt hier, mitten in Deutschland, und meines Wissens zählt man diesen Bereich zu Mitteleuropa. Kann ja sein, dass die im Shop angebotenen Tiere aus Südeuropa importiert sind. Dann sollte das in der „Beschreibung“ angemerkt werden, denn dann dürfen sie keinesfalls bei uns freigesetzt werden.[/font]

[font=Times New Roman]Es lohnt sich (fast) immer, im Ameisenwiki nachzusehen, z.B. bei Solenopsis fugax:[/font]
[font=Times New Roman][color=#0000ff]http://www.ameisenwiki.de/index.php/Solenopsis_fugax[/font][/color]
[font=Times New Roman]Gut zu erkennen sind die Minor- und Major-Arbeiterinnen in diesem Thread (Post # 4), der auch im AWiki verlinkt ist (@ Alpha Chuby: Das „soll angeblich“ kannst du streichen!):[/font]
[font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/einheimische-europ-ische-ameisen/solenopsis-fugax-fotos.html[/font]

[font=Times New Roman]Das Ameisenwiki steht allen offen, gratis, die etwas über Ameisen wissen möchten, auch allen Ameisenshop-Betreibern. Sie nutzen das AWiki ja auch alle, um ihre Shopadressen publik zu machen, sollten diese Wissens-Datenbank also eigentlich kennen.[/font]

[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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Imilius
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#13 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Imilius » 31. März 2011, 14:45

Hi Martin S!

Ist es auch möglich den Schwarmflug anzugeben und den Fundort?

Oder ist es mit allzu großen Problemen verbunden?

Ich finde, dass es wichtige Informationen für den Verkäufer sind. Zum Beispiel wenn man einen Haltungsbericht schreiben möchte, sind diese Informationen von großer Bedeutung. Mit diesen Informationen könnte man auch das Alter ermitteln.

Das jetzige System mit

Königin + 0 Arbeiterinnen
Königin + 1-4 Arbeiterinnen
Königin + 5-10 Arbeiterinnen

ect. lässt vermuten, dass mal hin und wieder gepusht wird. Ich weiß es nicht 100%, aber ich vermute es. Ansonsten würde man die Schwärmzeit angeben.

Außerdem sollte es dieses System für Tiere nicht geben. Es ist was für leblose Dinge. Ich möchte als Käufer eine Königin haben, der man eine ungestörte Gründungsphase gegeben hat.
Des Öfteren bietet ihr Gynen an, die keine Brut oder Arbeiterinnen aufweisen, obwohl sie schon längst hätten welche haben müssen. Oder kleine Kolonien, die schon Media bzw. Majoren haben. Das sorgt für einen schlechten Beigeschmack und lässt die erwähnte Vermutung des Pushens nur noch verstärken.

Gruß Imilius


Ich bin jetzt bei Eusozial.de und bei Ameisenportal.eu!

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#14 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Martin_S » 31. März 2011, 16:17

@ Merkur

gerne gebe ich die Vorschläge an die bearbeitende Stelle weiter, möchte aber anmerken, dass Produktbeschreibungen von den Shops freigestaltet werden können.
Es werden neben einfach verständlichen halterfreundlichen Begriffen auch wissenschaftliche Begriffe verwendet.

Grundsätzlich dürfen keine Tiere, die einmal in der Gefangenschaft gehalten wurden, ausgesetzt werden; daher erübrigt sich diese Anmerkung.

@Imilius

Zudem erhalten die meisten Shops ihre Tiere von mehreren Lieferanten aus unterschiedlichen Orten bzw. Ländern.
Da diese in den Lagern nur nach Arten und nicht nach Fundort sortiert werden, ist diese Angabe nicht möglich.

Wenn Brut je nach Entwicklungsphase fehlt oder zu schaden kommt, passiert dieses in der Regel bei den Transporten.
Auch können trotz verbesserter Transportverpackung Arbeiterinnen durch die Transporte zu Schaden kommen.
Aufgrund unterschiedlicher Fundorte gibt es auch unterschiedliche Schwarmflüge und daraus resultierende geänderte Entwicklungsphasen.
Also ich wüsste nicht, warum man das "System" bzw. die Auswahloption ändern sollte.

Aber für Vorschläge und neue Ideen sind, so denke ich, alle Shopbetreiber dankbar.

Viele Grüße


ANTSTORE - Der Ameisenshop - Ameisen und Zubehör
www.antstore.de
www.antstore.net/shop

Alpha Chuby
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#15 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Alpha Chuby » 1. April 2011, 14:56

Hallo,

die Artbeschreibungen in den Shops sind ja auch eher als ungefähre Richtlinie zu verstehen -finde ich, jemand der ein Tier halten möchte wird sich normalerweise auch mit zusätzlicher Fachliteratur und einer (soweit möglichen) Internetrecherche Informationen beschaffen. Hinzu kommt noch die nächstliegendste Variante, einfach den Händler direkt zu fragen, wer sollte denn sonst noch besser bescheid wissen wie man die jeweilige Art am besten hält. :)
Insofern stellen sich tatsächlich ein paar Fragen @ Martin S:

Wie kann es sein das eine Crematogaster matsumurai nach mehreren Wochen Verfügbarkeit im Shop immernoch ohne Arbeiterinnen angeboten wird?

Die Herkunft wird mit Süd-Ost-Asien benannt und der Faktor Brut wird mit "je nach Jahreszeit und Entwicklung unterschiedlich" beschrieben, ist da jetzt die Entwicklung stehengeblieben oder gerade Winter?

Aufgrund dieser Fragen gebe ich Imilius Recht und schlage vor in Zukunft einfach das Jahr des Schwarmfluges anzugeben, so kann sich ein Kunde sehr gut ein (theoretisches) Bild über den Zustand der angebotenen Ameise(n) machen.
Eine Gyne die Wochen nach dem Schwarmflug noch nicht gegründet hat oder ihre Brut während dem Transport verloren hat ist ja doch etwas zweifelhafter Natur und müsste eigentlich vor einem Verkauf wieder "aufgepeppelt" werden.
Das Alter wäre im Haltungsbericht zwar interessant aber wichtiger ist doch der Umstand, dass eine gründende einjährige Gyne (bei korrekter Haltung) wahrscheinlich ein längeres Leben als eine x-jährige Kolonie vor sich hat, was wiederum für eine Kaufentscheidung wichtig wäre...
Das Jahr des Schwarmfluges dürfte für einen Lieferanten wohl nicht so schwer zu ergründen sein, er bräuchte dafür nichtmal einen Kalender.
Auch wird ein Lieferant wohl kaum Ameisen sammeln, jahrelang im "Lager" (bei der tatsächlich gehandelten Ameisenmenege ist dieser Begriff ohnehin ein abslouter Witz -so nebenbei) aufbewahren um sie dann erst zum Antstore nach Berlin zu schicken...

Das in einem Shop "gepusht" wird ist wohl ganz klar, wie sollte es sonst "Königinnen mit x Arbeiterinnen" aber ohne Brut geben, das hat nichts mit Vermutungen sondern mit Praxis zu tun.

Grüße



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#16 AW: Nicht eindeutige/ evtl. missverständliche Artenbeschreibung!

Beitrag von Tuza » 1. April 2011, 15:08

Bei Soldaten steht doch ein - ...



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