Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
-
Abaton23
- Halter
- BeitrÀge: 227
- Registriert: 15. Mai 2018, 17:16
- Auszeichnung: 1
- Hat sich bedankt: 190 Mal
- Danksagung erhalten: 237 Mal
#17 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Heute kommen die Formicas dran:
Zur Erinnerung:
Kennt jemand eine brauchbare Handyapp zu Schwarmflugzeiten?
GruĂ, der Manny
Zur Erinnerung:
Kennt jemand eine brauchbare Handyapp zu Schwarmflugzeiten?
GruĂ, der Manny
-
Sir Joe
- Fortgeschrittener Halter
- BeitrÀge: 753
- Registriert: 2. August 2015, 18:05
- Auszeichnung: 3
- Hat sich bedankt: 1012 Mal
- Danksagung erhalten: 1047 Mal
#18 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Hallo Manny,
ich weiĂ, das nervt bestimmt schon, aber auch zu deinem aktuellen Text bezĂŒglich Colobopsis truncata habe ich wieder eine Anmerkung.
Die Ăberschrift der Bilder:
Hier verbergen sich wieder ein paar Fehler. Als erstes wieder der Schreibfehler beim Namen der Art! Des weiteren ist die Art nicht erst seit heute als eigenstÀndig zu betrachten, sie wurde 1808 das erste Mal von Spinola beschrieben und ist seit dem als eigene Art bekannt. Sie war vor 2016 nur halt eine Art, die derGattung Camponotus und der Untergattung Colobobsis zugeordnet wurde. Deshalb auch die damalige schreibweise Camponotus (Colobopsis) truncatus.
Mittlerweile haben die Taxonomen die damalige Untergattung Colobopsis in ihrem Rang allerdings höher gestellt und zu einer eigenenGattung erhoben. Die Gattungen Camponotus und Colobopsis stehen somit taxonomisch gesehen auf der gleichen Ebene.
Mein Vorschlag fĂŒr die Ăberschrift wenn du die Art denn unbedingt noch bei Camponotus unterbringen möchtest:
Colobopsis truncata, ehem. Camponotus (Colobopsis) truncatus
Einfacher wĂ€re es mMn jedoch noch dieGattung Colobopsis in deinem Handbuch mit aufzunehmen und die Art dort hinein zu stecken. Es lieĂen sich zu der Art bestimmt auch noch mehr als dieser eine Satz schreiben, schlieĂlich ist die TĂŒrschlieĂermorphe einzigartig in Deutschland.
Das weiĂ ich nicht und sollte hier auch eigentlich nicht zur Diskussion stehen, das ĂŒberlassen wir dann wohl doch besser den Wissenschaftlern. Mein BauchgefĂŒhl sagt mir aber, dass Camponotus auch ohne Colobobsis noch als monophyletisch zu betrachten ist. Die Tatsache, dass Colobopsis spp. nach heutigem Stand alle Nackpuppen haben und eine Soldatenkaste bilden, zeigt glaube ich wie deutlich die Unterschiede zu Camponotus spp. sind.
Schöne GrĂŒĂe,
Sir Joe
ich weiĂ, das nervt bestimmt schon, aber auch zu deinem aktuellen Text bezĂŒglich Colobopsis truncata habe ich wieder eine Anmerkung.
Die Ăberschrift der Bilder:
Colenopsis truncata (frĂŒher Camponotus zugeordnet, heute eigenstĂ€ndige Art)
Hier verbergen sich wieder ein paar Fehler. Als erstes wieder der Schreibfehler beim Namen der Art! Des weiteren ist die Art nicht erst seit heute als eigenstÀndig zu betrachten, sie wurde 1808 das erste Mal von Spinola beschrieben und ist seit dem als eigene Art bekannt. Sie war vor 2016 nur halt eine Art, die der
Mittlerweile haben die Taxonomen die damalige Untergattung Colobopsis in ihrem Rang allerdings höher gestellt und zu einer eigenen
Mein Vorschlag fĂŒr die Ăberschrift wenn du die Art denn unbedingt noch bei Camponotus unterbringen möchtest:
Colobopsis truncata, ehem. Camponotus (Colobopsis) truncatus
Einfacher wÀre es mMn jedoch noch die
Serafine hat geschrieben:Ist Camponotus ohne die Colobopsisarten denn ĂŒberhaupt monohphyletisch oder ist das ein Ă€hnlicher Krampf wie bei den Tetramorium, wo man die parasitĂ€ren Spezies als eigene Artengruppe (Teleutomyrmex) aussortiert und dadurch das Genus Tetramorium paraphyletisch macht?
Das weiĂ ich nicht und sollte hier auch eigentlich nicht zur Diskussion stehen, das ĂŒberlassen wir dann wohl doch besser den Wissenschaftlern. Mein BauchgefĂŒhl sagt mir aber, dass Camponotus auch ohne Colobobsis noch als monophyletisch zu betrachten ist. Die Tatsache, dass Colobopsis spp. nach heutigem Stand alle Nackpuppen haben und eine Soldatenkaste bilden, zeigt glaube ich wie deutlich die Unterschiede zu Camponotus spp. sind.
Schöne GrĂŒĂe,
Sir Joe
-
Abaton23
- Halter
- BeitrÀge: 227
- Registriert: 15. Mai 2018, 17:16
- Auszeichnung: 1
- Hat sich bedankt: 190 Mal
- Danksagung erhalten: 237 Mal
#19 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Hallo Sir Joe,
Eieiei, das ist aber auch ein verflixter Name. Ich habs im PDF korrigiert. Die spÀtere Schlussansicht soll es dann zeigen.
Das gesamte PDF umfasst derzeit 14 BlĂ€tter. Es soll Jugendliche nicht ĂŒberfordern, sondern Lust auf mehr machen. Deshalb will ich es so bĂŒndig wie möglich halten. Wer Lust auf mehr bekommt, dem empfehle ich "Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas" von Bernhard Seifert. Zu diesem will und kann ich keine Konkurrenz sein. Deshalb will ich diese Jugend nur mit einem Vermerk auf die VielfĂ€ltigkeit unserer Arten hinweisen, ohne langatmig zu werden. Ich hab den Vermerk jetzt so drin, wie von Dir vorgeschlagen.
GruĂ, der Manny
Eieiei, das ist aber auch ein verflixter Name. Ich habs im PDF korrigiert. Die spÀtere Schlussansicht soll es dann zeigen.
Das gesamte PDF umfasst derzeit 14 BlĂ€tter. Es soll Jugendliche nicht ĂŒberfordern, sondern Lust auf mehr machen. Deshalb will ich es so bĂŒndig wie möglich halten. Wer Lust auf mehr bekommt, dem empfehle ich "Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas" von Bernhard Seifert. Zu diesem will und kann ich keine Konkurrenz sein. Deshalb will ich diese Jugend nur mit einem Vermerk auf die VielfĂ€ltigkeit unserer Arten hinweisen, ohne langatmig zu werden. Ich hab den Vermerk jetzt so drin, wie von Dir vorgeschlagen.
GruĂ, der Manny
-
Abaton23
- Halter
- BeitrÀge: 227
- Registriert: 15. Mai 2018, 17:16
- Auszeichnung: 1
- Hat sich bedankt: 190 Mal
- Danksagung erhalten: 237 Mal
#20 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Hier noch eine ErklÀrtafel, wann man Ameisenköniginnen sucht und die letzte Tafel mit Arten.
ErklÀrtafeln gab es:
- Wichtige Utensilien
- Eine Ameisenkönigin erkennen
- Wie finde ich eine Ameisenkönigin?
Als Gattungen waren die:
- Lasius
- Myrmica und Manica
- Formicas mit F.sensu stricto
- Camponotus und Colobopsis
Einzelne Arten:
- Polyergus rufescens
- Tetramorium caespitum
- Temnothorax unifasciatus
- Solenopsis fugax
ErklÀrtafeln gab es:
- Wichtige Utensilien
- Eine Ameisenkönigin erkennen
- Wie finde ich eine Ameisenkönigin?
Als Gattungen waren die:
- Lasius
- Myrmica und Manica
- Formicas mit F.sensu stricto
- Camponotus und Colobopsis
Einzelne Arten:
- Polyergus rufescens
- Tetramorium caespitum
- Temnothorax unifasciatus
- Solenopsis fugax
Zuletzt geÀndert von Ameisenstarter am 7. Februar 2019, 22:01, insgesamt 2-mal geÀndert.
Grund: Das Artepitheton wird in keinem Fall abgekĂŒrzt// Artnamen vervollstĂ€ndigt
Grund: Das Artepitheton wird in keinem Fall abgekĂŒrzt// Artnamen vervollstĂ€ndigt
- Erne
- Administrator
- BeitrÀge: 4122
- Registriert: 18. April 2014, 11:00
- Hat sich bedankt: 5716 Mal
- Danksagung erhalten: 4709 Mal
- Kontaktdaten:
#21 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Hallo Manfred,
kniest Dich richtig rein und was Du zusammengetragen hast, mit entsprechenden Freigaben der Urheber, alle Achtung.
FĂŒr den Wissensenteil des Ameisenforums könnte das durchaus auch interessant sein.
GrĂŒĂe Wolfgang
kniest Dich richtig rein und was Du zusammengetragen hast, mit entsprechenden Freigaben der Urheber, alle Achtung.
FĂŒr den Wissensenteil des Ameisenforums könnte das durchaus auch interessant sein.
GrĂŒĂe Wolfgang
#22 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Serafine hat geschrieben:Ist Camponotus ohne die Colobopsisarten denn ĂŒberhaupt monophyletisch oder ist das ein Ă€hnlicher Krampf wie bei den Tetramorium, wo man die parasitĂ€ren Spezies als eigene Artengruppe (Teleutomyrmex) aussortiert und dadurch das Genus Tetramorium paraphyletisch macht?
Da wars genau anders. Vorher war Camponotus polyphyletisch und 2016 haben Ward et al. Camponotus monophyletisch gemacht, indem sie diverse Arten anderen Gattungen zugeordnet haben, eben z. B. Colobopsis oder Dinomyrmex, siehe "Evolutionary Relationships" auf http://www.antwiki.org/wiki/Colobopsis.
-
Abaton23
- Halter
- BeitrÀge: 227
- Registriert: 15. Mai 2018, 17:16
- Auszeichnung: 1
- Hat sich bedankt: 190 Mal
- Danksagung erhalten: 237 Mal
#23 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Das Exkursionshandbuch ist soweit fertig.
Es war von Anfang an Ziel, es so kurz wie möglich zu gestalten, damit es Jugendliche nicht ĂŒberfordert.
Es wird keine erschöpfende Artbestimmung leisten können. Es bezieht sich eher auf den Schwerpunkt der Funde.
Jungen Forschern muss man immer auch gestatten, Fehler zu machen. Kein Meister ist je vom Himmel gefallen.
Wollen diese jungen Forscher tiefer in die Materie eintauchen, werdet Ihr ihnen hier im Forum helfen können.
Hier die Schaubilder in chronologischer Reihenfolge:
Derzeit liegt alles noch bei einer SchlussprĂŒfung bei den Bildgebern. Das heiĂt, es könnten noch Revidierungen erfolgen.
Viel Spass beim Schmökern
Es war von Anfang an Ziel, es so kurz wie möglich zu gestalten, damit es Jugendliche nicht ĂŒberfordert.
Es wird keine erschöpfende Artbestimmung leisten können. Es bezieht sich eher auf den Schwerpunkt der Funde.
Jungen Forschern muss man immer auch gestatten, Fehler zu machen. Kein Meister ist je vom Himmel gefallen.
Wollen diese jungen Forscher tiefer in die Materie eintauchen, werdet Ihr ihnen hier im Forum helfen können.
Hier die Schaubilder in chronologischer Reihenfolge:
Derzeit liegt alles noch bei einer SchlussprĂŒfung bei den Bildgebern. Das heiĂt, es könnten noch Revidierungen erfolgen.
Viel Spass beim Schmökern
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Abaton23 fĂŒr den Beitrag (Insgesamt 3):
- Basti87 • Timmey91 • Ameisenstarter
-
Ameisenstarter
- Fortgeschrittener Halter
- BeitrÀge: 1626
- Registriert: 30. August 2017, 00:30
- Auszeichnung: 3
- Hat sich bedankt: 1052 Mal
- Danksagung erhalten: 1791 Mal
#24 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler
Hallo Abaton23.
Ich hÀtte noch etwas zu kritisieren.
Zu 3: Tetramorium wird mittlerweile dem Tribus der Crematogastrini zugeordnet. Da nach der Myrmicinen-Revision einige Triben neu geordnet, einige abgeschafft, wurden, hat sich das geĂ€ndert. Tetramoriini ist fĂŒr mich persönlich zwar inhaltvoller, aber streng genommen nicht mehr korrekt.
Zu 5:
Oben im Text fehlt immer noch das zweite "h" bei Chthonolasius.
Zu 10: Die Art heiĂt Formica pratensis nicht "F. praetensis".
Zu 11:Gattung . Ob man die Art nun Camponotus gigas oder doch Dinomyrmex gigas nennt ist etwas schwierig, soweit ich das sehe gibt es da Strittigkeiten. So ordnet das Antwiki die Art beispielsweise der Gattung Dinomyrmex zu, wÀhrend man an anderer Stelle auf Camponotus beharrt.
Bin mir ehrlich nicht mal sicher was da nun gilt.
Zu 13: Soweit ich weiĂ ist die Arbeit, von der man die ganze Zeit sprach, erstmal abgeschlossen, der Artenkomplex Tetramorium caespitum/impurum also nicht mehr in Bearbeitung. Hierzu hatte Merkur etwas im AP geschrieben.
Bestimmen kann man da als Laie trotzdem nichts, die nötigen Methoden zur Bestimmung sind viel zu umfangreich.
So, nachdem ich einiges angemerkt habe (ist ja auch nicht böse gemeint), muss erstmal sagen: eine schöne Arbeit die du da vollbracht hast!
Liebe GrĂŒĂe
Ich hÀtte noch etwas zu kritisieren.
Zu 3: Tetramorium wird mittlerweile dem Tribus der Crematogastrini zugeordnet. Da nach der Myrmicinen-Revision einige Triben neu geordnet, einige abgeschafft, wurden, hat sich das geĂ€ndert. Tetramoriini ist fĂŒr mich persönlich zwar inhaltvoller, aber streng genommen nicht mehr korrekt.
Zu 5:
Ich glaube da hast du Unkerich missverstanden. Es ging ihm wohl eher darum, dass du statt Lasius neglectus ein Bild von Lasius brunneus einfĂŒgst.Unkerich hat geschrieben:Weiter wĂŒrde ich L. neglectus entfernen und durch L. brunneus ersetzen - denn bei dieser Art besteht auch eine reelle Chance um diese Jahreszeit bei entsprechender Witterung Gynen zu finden, die denen von L. neglectus obendrein noch recht Ă€hnlich sehen.
Oben im Text fehlt immer noch das zweite "h" bei Chthonolasius.
Zu 10: Die Art heiĂt Formica pratensis nicht "F. praetensis".
Zu 11:
zum einen fehlt das "n" (Dinomyrmex), zum anderen stimmt das nicht ganz. Dinomyrmex ist keine Untergattung von Camponotus, sondern eine eigenstÀndigeCamponotus (Diomyrmex) gigas
Bin mir ehrlich nicht mal sicher was da nun gilt.
Zu 13: Soweit ich weiĂ ist die Arbeit, von der man die ganze Zeit sprach, erstmal abgeschlossen, der Artenkomplex Tetramorium caespitum/impurum also nicht mehr in Bearbeitung. Hierzu hatte Merkur etwas im AP geschrieben.
Bestimmen kann man da als Laie trotzdem nichts, die nötigen Methoden zur Bestimmung sind viel zu umfangreich.
So, nachdem ich einiges angemerkt habe (ist ja auch nicht böse gemeint), muss erstmal sagen: eine schöne Arbeit die du da vollbracht hast!
Liebe GrĂŒĂe
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ameisenstarter fĂŒr den Beitrag:
- Abaton23