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Messor barbarus - Wärme im Nest

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Frido86
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#1 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von Frido86 » 5. Juni 2024, 17:47

Hallo Ameisenfreunde,

Ich möchte das Formicarium wärmer haben. Ich habe nun eine kleine Heizmatte am Boden und stelle fest, dass der Boden der Arena an dieser Stelle (ca. 2/3 der Arena) nun ca. 30 - 31 Grad hat. In der Arena selber sind es ca 24 - 26 Grad. Im Nest, welches Hochkant an die Arena direkt anschließt kann ich nicht messen, welches aber wahrscheinlich etwas kühler als die Arena ist. Das Formicarium besteht aus Acryl.

Ist das nun ein Problem, dass ich an dem Spot so hohe Temperaturen habe? Letztlich "müssen" die Ameisen dort ja nicht zwingend drauf. Aber wie schaffe ich eine bessere Wärmeverteilung?

Das Formicarium ist recht klein, Arena hat ca. 15x7 cm. Die Kolonie besteht derzeit aus 15-20 Ameisen.

Danke und Grüße
Frido86



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Harry4ANT

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#2 Messor barbarus - wärme im Nest

Beitrag von Harry4ANT » 5. Juni 2024, 18:14

Hallo Frido,

ich pers. beheize nur das Nest und auch da nur einen Teileberich mit einer kleinen einstellbaren Heizmatte - die Arenen sind bei mir alle bei Raumtemperatur, auch bei afrikanischen Arten.


Falls du dies so machen möchtest würde ich dir empfehlen für Messor barbarus am HotSpot, also wärmste Kammer /Stelle im Nest, ca. 30 Grad +/-2 einzustellen und dann im Rest des Nestes ein schönes Temperaturgefälle.
Und einen Teil der Heizmatte einfach seitlich frei stehen lassen gegen Stauwärme.

Um dein Becken / Formicarium als ganzes auf eine bestimmte Temperatur zu bekommen (was für die Ameisenhaltung aber meines Erachtens nicht nötig ist) ist eine Heizmatte eher ungeeignet - da wäre eine HeizLampe oder ähnliches besser.


A.octospinosus_ 4) _C.cosmicus_ 4) _T.nylanderi_ 4) _C.nicobarensis_ 4) _P.megacephala_ 4) _A.gracilipes_ 4) _M. barbarus_ 4) _C.japonicus_ 4) _C.fellah

Frido86
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#3 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von Frido86 » 6. Juni 2024, 07:48

Hallo,

danke für deine Antwort.

Ein Hotspot im Nest wird wahrscheinlich aufgrund der Bauweise und der Größe des Formicarium schwierig. Ich denke, dass ich beim Kauf keine gute Wahl getroffen habe (hinterher ist man immer schlauer :-))
--> Ist sehr klein 15x15cm (was bei der Koloniestärke jetzt aber mal kein Problem ist)
--> Befeuchtung über den Schwamm in der Mitte ist ne gute Idee, aber ggf. schlecht zu regulieren.
(btw. hat jemand Erfahrung mit diesem oder ähnlichen Formicarien? Es kommt aus Spanien )

Bilder von der HP:
Cube_01.jpg
Cube_02.jpg


Eigentlich wollte ich einen Hotspot schaffen und direkt von der Außenseite auf eine definierte Stelle des Nest packen. Leider finde ich keine Heizmatten die richtig klein sind (also ca. 3x3cm oder rund mit einem Durchmesser < 5 cm). Eine Lampe erzeugt wahrscheinlich zu viel Wärme auf einer zu großen Fläche, sodass es dann eher eine Sauna wird. Bei größeren Matten habe ich das Problem, dass an den Ecken Schrauben sind und die Matte dann nicht richtig aufliegen kann. Hat einer einen Tipp für Mini-Heizmatten für Heizspots - möglichst ohne Elektriker sein zu müssen :-)

Ich denke ich teste jetzt mal mit der Heizmatte, welche 2/3 der Arena bedeckt und gleichzeitig die untere Ebene vom Nest ggf. auch mit wärmt (kann ja leider im Nest die Temperatur nicht messen). Letztlich wird sich an der Entwicklung dann zeigen ob es ausreichend warm ist / war.
Die Heizmatte regele ich etwas runter, sodass ich ~28 Grad in der Arena erreiche (wärmt dann ja auch das Nest, welches direkt anschließt) und diese werde ich zeitgesteuert zu definierten Zeiten heizen lassen (ggf. gekoppelt mit Thermometer aber das muss ich erst mal prüfen was da möglich ist).

Ich möchte damit ja die Entwicklung begünstigen, da meine Kolonie keine bis kaum Eier / Larven hat - zumindest was ich erkenne kann. Gestern ist mir aufgefallen, dass meine Königin im Nest an der Seite der Scheibe hängt und die Arbeiterinnen um Sie herum klettern sowie am Hinterleib irgendwie stehen bzw. was machen. Aufgrund roter Abdeckung und um wenig zu stören sehe ich nicht wirklich viel :-) ... Kann es sein, dass die Königin in einer solchen Position Eier legt und die Arbeiterinnen diese "in Empfang" nehmen?

Danke und Grüße
Frido



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Harry4ANT

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#4 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von Harry4ANT » 6. Juni 2024, 11:25

Das Formikarium ist naturlich ziemlich klein für deine Messor barbarus aber ich habe mit einem ähnlichen Formikarium aus Spanien und ebenfalls M. barbarus damals in die Ameisenhaltung gestartet.

War so ein Modell, ähnliche Maße wie bei dir:
s-l1600.jpg

Du könntest bei deinem Formikarium einfach die Heizmatte unter das Becken legen, wie du es aktuell schon handhabst.

Würde die Matte aber nur unter einem Teil des Nestes und Becken platzieren z.B. so:

Cube_02.jpg
Und dann im Boden direkt über der Heizmatte ca. 30 Grad einstellen - im Nest in diesem Bereich wirst du dann auch diese Temperatur anliegen haben und die Damen können sich dann innerhalb des Nestes ihren Spot suchen.

Ansonsten nur Ruhe und Geduld - wenn Brut vorhanden ist und Nahrung angenommen wird solltes auch vorwärst gehen mit der Kolonie.

Auch immer wieder mal ein frisches totes Insekt anbieten und möglichst vielfältige, abwechslungreiche kleine Portionen von Körner und Samen (optional durch eine Pfeffermühle mahlen) anbieten, sowie immer eine Tränke mit Wasser.
Die Nestbefeuchtung über den Schwamm müsste gut funktionieren.


Mittel- bis langfristig würde ich dir aber dringend ein anderes Formikarium empfehlen z.B. ein Aquarium mit ytong oder ähnliches - da könntest du dann das Acryl Formikarium einfach reinstellen und die Kolonie (mit Wärme) umziehen lassen.


A.octospinosus_ 4) _C.cosmicus_ 4) _T.nylanderi_ 4) _C.nicobarensis_ 4) _P.megacephala_ 4) _A.gracilipes_ 4) _M. barbarus_ 4) _C.japonicus_ 4) _C.fellah

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#5 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von Frido86 » 6. Juni 2024, 11:35

Danke für deine Antwort!

Ja, ich werde das so mal heizen und die Kolonie kann ja bei Bedarf sich den Spot dann suchen - denke die wissen dann am besten was sie wollen und brauche :-)

Was meinst du mit "zu klein für M.B."?
--> Langfristig zu klein, da die Kolonie ja wächst und dass ab einem bestimmten Punkte sehr schnell --> Das ist mir klar. Denke aber, dass es zu Beginn ne Zeit reichen sollte (bis 100 Arbeiter oder sogar mehr)?
--> oder generell zu klein, da unabhängig vom Nestbereich die Arena nicht ausreichend groß ist...? Also Verhältnis Arena zu Nestbereich?


Sorry, dass ich ständig mit neuen Fragen komme. Bin aber über deine Expertise bzw. generell aus dem Forum sehr dankbar. Ich habe zwar schon viel gelesen aber das ist oft nicht eindeutig oder nicht spezifisch genug :-)

Grüße
Frido



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#6 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von Harry4ANT » 6. Juni 2024, 11:47

Frido86 hat geschrieben: ↑
6. Juni 2024, 11:35
Sorry, dass ich ständig mit neuen Fragen komme. Bin aber über deine Expertise bzw. generell aus dem Forum sehr dankbar. Ich habe zwar schon viel gelesen aber das ist oft nicht eindeutig oder nicht spezifisch genug :-)
Überhaupt kein Problem - dafür ist ein Forum ja da ;)


Langfristig ist es auf jeden Fall zu klein. Messor barbarus wird sehr zahlreich, auf mehrere tausend Tiere solltest du dich langfristig schon einstellen, und die späteren Majore sind ähnlich groß wie die Gyne.
Die erste Zeit ist in der regel etwas zäh aber dann geht die Entwicklung immer schneller (bei guter Haltung/Fütterung).

Wenn die Kammerbreite große genug ist, dass sich die Gyne problemlos im Nest bewegen und umdrehen kann funktioniert das schon für die Anfangszeit.
Wenn du das Gefühl hast der Auslauf wird zu wenig kannst du dir auch eine provisorische Erweiterug basteln, z.B. etwas Schlauch zu einer kleinen Frischhaltebox als Futterbecken oder ähnliches.

Aber halt im Hinterkopf behalten bzw. vielleicht schon mal Gedanken machen / planen wie das spätere Formikarium aussehen könnte bzw. auch ob du den Platz anbieten kannst und möchtest oder dir die spätere Kolonie eventuell zu groß sein könnte.


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#7 Messor barbarus - Wärme im Nest

Beitrag von pavcc » 6. Juni 2024, 14:47

So eine Art Formicarium habe ich auch (von Amazon aus China). Ich dachte, dass es für den Anfang gut klappen könnte. Aber die Nestbefeuchtung funktioniert quasi gar nicht. Alle Arten, dich ich darin halten wollte, sind letztlich gestorben.
Ich mache jetzt nur noch ein Testtube-Nest, solange die Kolonien noch sehr klein sind. Da ist bis jetzt nicht eine einzige Kolonie gestorben :-)
Später dann kann man weitersehen.



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