Hi @ all,

ich möchte allen mal einen kleinen Tip für die Zukunft geben:

Die Antwortfunktion ist freiwillig, sie kann, muss aber nicht, benutzt werden. Wenn euch was stört oder gegen den Zeiger geht bzw. wenn ihr euch persönlich angegriffen fühlt, antwortet doch einfach nicht. Derjenige, der euch angreifen will, ärgert sich am meisten darüber, dass er ignoriert wird.

Und wer Lust hat zu antworten kann dies natürlich immernoch öffentlich tun. Andere Möglichkeit wäre die so genannte PN-Funktion. Dann könnt ihr euch gegenseitig volllabern wie ihr wollt und wir müssen den Müll hier nicht lesen.

Ganz ehrlich, so langsam nervt es mich, dass sich jeder von jedem wegen jedem Grund angegriffen fühlt oder das irgendwelche Leute aufgrund irgendeinem ideologischen Schwachsinn andere Leute angreifen. Behaltet eure Agressionen für Euch, das intressiert hier keinen mehr. Die große mehrzahl der Halter hier möchte auch mal über etwas anderes als "die Exotenproblematik" diskutieren. Geht einfach alle friedlich euren Weg und hört auf euch ständig und immer gegenseitig zu behakken. Das macht langsam wirklich keinen Spaß mehr...

Nebenbei erwähnt finde ich es toll, dass die "Alten Leute", die ich bisher nur aus Archivbeiträgen kannte, wieder da sind :-)

Gruß

EastGate

swagman hat geschrieben:Na ja, wir sind leider bei weiten nicht die Einzigen. Gerade bei den Reptilien- und Amphibienhaltern in Deutschland geht es ziemlich übel ab.
Sehr viele "militante Naturschützer" sind gerade massiv dabei, dass die Haltung generell verboten wird. Selbst für Zoos!!!
Leider mit Erfolg. Die Gesetze werden bereits in einigen Bundesländern in diese Richtung geändert.
Dabei haben einige dieser Gruppen/Vereine kaum Mitglieder in Deutschland, dafür aber ein sehr großes weltweites Netzwerk.
Wer weiß wann es auch uns trifft? Ich denke, das Ziel ist ein Verbot der Haltung jeglicher Wildtiere von Privatpersonen im generellen.
Die Reptilien- und Amphibienhalter kämpfen jedenfalls dagegen an. Bei der DGHT kann man dazu mehr erfahren.

Der Unterschied ist, dass bei den Ameisenhalten die Gegner zum Teil aus den eigenen Reihen zu kommen scheinen, oder? Kommt mir zumindest so vor.

Okay, einmal schreib ich noch was dazu .
Ich weiß, in Deutschland geht es sehr heftig zu. Dieser totale Wildtierverbot ist jetzt in ... Hessen? Ja, die DGHT ist mir bekannt.
Ich verstehe eh nicht warum Deutschland kein Tierschutzgesetz hat. In Österreich muss man jedes Reptil, jedes Amphib und Fischerl, sowie Kleinsäuger usw. (einfach alles, bis auf Wirbellose) melden. Jede Veränderung (ob nun das Tier wächst oder Nachzucht da ist), sowie die genaue Einrichtung und Größe der Terrarien ist zu melden, alles in einem 4 Seiten langen Formular. Alles muss sich nach dem Gesetz richten, wenns nicht passt kommt der Amtstierarzt vorbei! Immerhin besser ein Gesetz als totaler Verbot.
Hier würde wieder das Beispiel mit den Pythons in der USA gut dazu passen. Dort gibt es auch sicher kein Tierschutzgesetz. Ich glaube alleine das Tschgesetz führt zu dem Anlass das es einigen Leuten "abschreckt" sag ich mal. Wichtig ist eben, dass alles Artgerecht gepflegt werden muss, auch wenn man die Natur in den vier Glaswänden nicht vollständig ersetzen kann, kann man sich ja trotzdem die Mühe geben, so gut wie möglich und so große Räume wie möglich für die Tiere bereit zu stellen.

Aber ich finde trotzdem, dass man deswegen noch lange nicht sofort auf die Ameisenhalter los gehen muss. Hm, Exotengegner aus den eigenen Reihen? Ja, mit dem muss man halt rechnen...

Erstmal fetten Aplaus für Antsoldier:) Du sprichst mir aus der Seele.

Sehr viele "militante Naturschützer" sind gerade massiv dabei, dass die Haltung generell verboten wird. Selbst für Zoos!!!
Leider mit Erfolg.

Warum leider? Ich war ne Zeit im Tierschutz und zZ. kümmer ich ich um misshandelte Hunde, wir haben jetzt 7 arghhhh, wenn ich überlege was für Typen sich Tiere anschaffen können wird mir echt schlecht. Zoos sind oft Lieferanten für Tierhandlungen, und ehrlich mal, das kranke hin und her gerenne der Großkatzen im Berliner Zoo würde mir nicht fehlen.Ich habe auch eine Zeit in einer Zoohandlung gearbeitet, glaub mir, du willst nicht wissen was da so abgeht. Jeder Depp kann sich einen Dickschwanzskorpion oder eine Klapperschlange kaufen ohne das er Wissen, noch im Umgang damit vertraut ist.Mein damaliger Chef hat mir nach einem halben Jahr gesagt das ein Mesobuthus tamulus (böser böser Skorpion:)) im Laden frei rumläuft und ich doch aufpassen solle wenn ich unter den Regalen sauber mache. Es kamen Typen in unseren Laden den würde ich nichtmal n hartgefrohrenen Waschlappen geben weil sie den als Waffe benutzen könnten und die hatten 10 Klapperschlangenbabys bei. Hätte ich kaufen können für 30 DM das Stück und dann meinen Feinden in Briefkasten packen arghhhhh Ne ne, so wie es zur Zeit läuft verzichte ich dann lieber mir was kaufen zu können aber ich weiss das nicht jeder Hirni sowas bekommt. Warum kann ich nicht einfach ins Geschäft und mir ne Pumpgun kaufen? Geben wir doch einfach jedem eine MP, freie Entfaltung für freie Bürger. Als ich noch Vogelspinnen gezüchtet habe, war die Amtstierärztin auch bei mir und hat mich befragt, so wie meine Anlage auf Ausbruchsicherheit geprüft. Hat mich nicht gestört, nur die Gebühren grrrr. Leider aber erst nach dem ich mich selbst gemeldet habe, weil ich meine Citiespflichtigen Brachypelmaarten angemeldet hatte. Warum nicht vorher prüfen? würde mich nicht stören. Paar fragen zu dem was man da halten möchte, kurzer Blick auf meine, schon vorher durch infos, Sach und Fachgerecht gebaute Anlage und paffff, Stempel, fertig.So würde man ne Menge Unfälle vermeiden. Ich erlebe andauert so komische Sachen. Letztes kam ein Entrümpler mit einer riesen fetten Schnappschildkröte in der Hand aus einer Wohnung, ich:ahhhh sind sie wahnsinnig die in die Hand zu nehmen? Er: nene die is dot dat ding, die bewecht sich nich ehn stücke, ich: legen sie sie doch einfach mal auf den Boden bitte. Natürlich war sie nicht tod. Der Besitzer hatte sich den Golden gegeben und lag 3Monate in seiner Wohnung worauf sie durch Wassermangel in die Trockenstarre gegangen war. Wäre sie fit gewesen hätte er er ein paar Finger weniger gehabt:) Hab sie überigens unterbringen können, haben hier am Wannsee einen Freak der sich nur mit Schildis beschäftigt und sie auch NOCH halten darf( Haltungs und Einfuhrverbot). Haltung ja, aber bitte dann Geprüftes Wissen. Ich denke so lang kein Spinner sich Fireants ausem Urlaub mitbringt, sind unsere Meisen das kleinste Problem:) Scheiiiiii jetzt hab ichs gesagt arghhhh

PS. NÜ kömmt nix mehr zu diesem Uralten blödsinn:)

Hallo TRIA.

Mir ist durchaus bewusst welchen Schaden solche "schwarzen Schafe" durch ihren Umgang mit Tieren verursachen. Dank den Medien überträgt sich dies zumeist auf alle übrigen Tierhalter. Und zu den zuständen in manchen Zoos kann sich jeder, der etwas Ahnung in der Tierhaltung hat, seinen eigenen Gedanken machen.
Deshalb versucht die DGHT ja auch einen Mittelweg einzuschlagen, indem sie einen Sachkundenachweis erstellt hat. So könnte es zumindest so geregelt werden, dass man nur noch mit einem solchen Nachweis Tiere halten darf.

Warum nicht vorher prüfen? würde mich nicht stören. Paar fragen zu dem was man da halten möchte, kurzer Blick auf meine, schon vorher durch infos, Sach und Fachgerecht gebaute Anlage und paffff, Stempel, fertig.

Genau dieses Prinzip steht hinter so einen Nachweis.

Diese "Tierfreunde" wollen allerdings erreichen, dass niemand mehr Tiere Halten darf. Inwieweit sich das irgendwann auch auf die Haltung von Insekten und dergleichen auswirkt, weiß wohl keiner. Zumindest gibt es ja einige unermüdliche, welche auch die Ameisenhaltung verbieten wollen.
Die Behörden werden wohl zukünftig keinen Unterschied zu anderen Tieren machen, sondern es gibt generelle Verbote und Beschränkungen der Haltung.
Bestes Beispiel im Moment ist Hessen. Dort gibt es erste Änderungen der Gesetze bei der Reptilienhaltung.
Es gibt jetzt einige wenige Privathalter die gegen solche Gesetze klagen, welche individualrechtlich greifen. Bleibt abzuwarten wie sich das entwickelt.
Die EU ist jedenfalls auch schon "interessiert", so dass dies bald für alle europäischen Länder Konsequenzen hat. Und was da so alles bei rauskommen kann wissen wir inzwischen wohl alle.^^

Ne ne, so wie es zur Zeit läuft verzichte ich dann lieber mir was kaufen zu können aber ich weiss das nicht jeder Hirni sowas bekommt.

Wenn das deine Entscheidung ist, respektiere ich diese durchaus, nur ich selber würde nur äusserst ungern auf die Haltung von Tieren verzichten. Darum auch mein "leider". Ich fände es schon traurig wenn man keine Haustiere mehr halten dürfte. Ich soll darauf verzichten, nur weil einem Teil der Bevölkerung der nötige Verstand abhanden gekommen ist? Na toll!

Nun, man sollte meinen, dass langsam jeder versteht warum man bei exotischen Ameisen anders an die Haltung gehen muss als bei heimischen Arten und warum einige nicht müde werden jeden Neuling darauf aufmerksam zu machen.
Jede Blattschneiderkolonie welche irgendwo Nachbars Garten zerlegt, lenkt die Aufmerksamkeit auf dieses Hobby. Leider im negativen Sinn. Dabei sind es wohl eher die kleinen, unauffälligen Exoten die, erstmal erfolgreich in unser Ökosystem entkommen, sehr viel Schaden verursachen.
Es mag dann noch Jahre dauern, aber vielleicht dürfen zukünftige Halter dann gar keine Exoten mehr halten?
Ich denke, gerade als Exotenhalter sollte man sich sehr genau überlegen welche Verantwortung man damit hat. Nicht nur primär sonder auch sekundär für alle übrigen und zukünftigen Ameisenhalter.
Ich selber kann nur mit gutem Beispiel vorangehen und zeigen, ja man kann Exoten sicher und ohne Gefahr für die Umwelt halten. Allerdings muss man eben etwas mehr dafür tun. Und dazu gehört für mich auch, mir nicht jede exotische Art ins Haus zu holen. Es gibt viele Arten von denen ich die Finger lassen würde.

LG

EastGate hat geschrieben:...
Dann könnt ihr euch gegenseitig volllabern wie ihr wollt und wir müssen den Müll hier nicht lesen.
...

Hey EastGate

Also ich kann nicht nach vollziehen warum Du Diskussionen über die
Nachteile eines Hobbys als "Müll" bezeichnest.

Klar wäre es fürs Ego angenehmer es würden immer nur die positiven,
schönen Seiten aufgezeigt. Da fühlt man sich doch gleich geborgen.
Alle bestätigen sich gegenseitig in ihrem Tun und die Welt ist in Ordnung.

Das ist ja wie in der Werbung, da werden auch nur die positiven
Seiten des Produktes in den Blumigsten Farben ausgemalt.
Und gerade deshalb sucht doch bei einer Kaufentscheidung fast jeder
im Netz nach wirklichen, umfassenden Infos zu der Ware.

Ich persönlich finde diese immer wieder auftauchenden Diskussionen
sehr Wertvoll, reißen sie mich doch aus meiner Heilen Ameisenwelt
und deren Betriebsblindheit heraus. Sie regen mich an die Dinge zu
hinterfragen und meine eigene Haltung zu reflektieren.
Auch in meinem privaten Umfeld entstehen immer wieder hitzige
Debatten zum Thema Exotenhaltung und Ameisen/Tierhaltung generell.
Und natürlich nicht immer in meinem (Ego)Sinne.

Aber, wie oben erwähnt, der Input befruchtet mich,lässt mich auf
die andere Seite der Medaille schauen und sorgt so dafür das ich
die Haltung von Ameisen(und die Haltung von Tieren im Allgemeinen)
Umfassender beurteile.

Das dann logischerweise mein Ego leidet, wenn der Verstand Nein sagt ist ja klar.
Aber so ist das nun mal im Leben: Es gibt halt nix was nur mit Vorteilen
behaftet ist, alles hat auch eine andere Seite.
Und die möchte ich auch wahrnehmen, mit allen Konsequenzen.

Also, von mir aus weiter "gegenseitig volllabern".


.

Ok, Haltung ganz verbieten halte ich auch für Blödsinn, ich kenne diese Diskusion schon aus dem Vegetarierforum:) (ich bin Vegetarier). Ich denke es ist einfach Zeit Tiere als Erdlinge zu sehen und nicht als Spielzeug oder Produktionseinheit, Verbote haben noch nie jemanden bewegt sich verantwortungsvoll zu verhalten. Man haben die Veganer da auf mich eingehackt arghhhh, ich esse Eier und trinke Milch, Todsunde!

Deshalb versucht die DGHT ja auch einen Mittelweg einzuschlagen, indem sie einen Sachkundenachweis erstellt hat. So könnte es zumindest so geregelt werden, dass man nur noch mit einem solchen Nachweis Tiere halten darf.

Jops, genau so. Leider ist das in der Landwirtschaft auch von Nöten, nur das interessiert keinen, jeder will sein Steak und das möglich billig.

Falls jemand wissen will warum ich sein 18 Monden kein Fleisch mehr esse:)
Earthlings − VEG-TV
Aber nichts essen oder Kindern zeigen. Man brauch echt Nerven um das bis zum Ende durchzuhalten.

Es ist schon intressant wie ein Thread im laufer der Zeit immer mehr seine Bedeutung ändert. Geht es anfangs noch um verlinkte Haltungsberichte und korrekte Artbezeichnung, geht es jetzt um Tierhaltung allgemein.

Und hier muss gesagt werden dass es nicht nur schwarze Schafe gibt.
Es gibt zu wenig Richtlinien für artgerechte Haltung. Das fängt schon beim Verkauf von einzelnen Ratten, Meerschweinchen, Wellensittichen und Papageien an, wobei doch diese Tiere absolut sozial sind.
Die verschiedenen Verhaltensweisen untereinander kann kein Mensch ersetzten.
Isolationshaft ist übrigens unter Menschen eine Foltermethode.
Klar, viele wissen dass gar nicht, viele Wollen auch das Tier isolieren, damit es sich besser auf den Menschen prägen lässt, Papageie lernen in Einzelhaltung wohl schneller und besser das sprechen.
Auch in den Zoos, oder noch schlimmer im Zirkus die Raubtierhaltung.
Die Tiere haben nicht einmal einen Hektar platz, oftmals nur wenige Quadratmeter. Wie schon eine User hier im Forum geschrieben hat..
Auf das gestörte hin und her gerenne am Käfigrand (auch wenn es angeblich nur Territoriumskontrolle ist) und die mitleidigen Blicke kann ich verzichten. Ob man Eisbären bei 34° im Schatten artgerecht halten kann ist die nächste Frage. Natürlich hat sich auch die Rolle der Zoos gewandelt, früher waren es zoologische Sammlungen in sterilen Gehegen, heute sind die schon etwas anders eingerichtet. Im Zirkus dagegen hat sich an den Bedingungen gar nix geändert.
Deshalb würde ich ein Haltungsverbot für Großkatzen begrüßen.
Bei vielen Haustieren, auch Ameisen ist das problematische, dass sie mit dem Trend kommen und gehen. Und welcher User im Forum kann schon eine Kolonie nachweisen, die schon seit 2, vielleicht 3 Jahren lebt.
Besser noch, prozentual gesehen, wie viele kaufen sich eine Kolonie und dann hört man auf einmal nix mehr. Ich vermute, wenn man das Durchschnittsalter der Kolonien hier im Forum berechntet kommt man vielleicht auf 300 Tage oder vielleicht sogar noch weniger.
So ist das eben auch mit den Reptilien. Viele Halter finden es eben nur cool, und kaufen sich etwas spektakuläres, oftmals im jungen Alter, wo man nicht lange hadert und überlegt, sondern gleich kauft.
Dagegen muss, finde ich vorgegangen werden. Eine Fachprüfung für jeden Exoten. Vielleicht sogar für Fische.. Ich gehe interessehalber in ein Aquaristikgeschäft, da grinsen mich die roten Piranhas für 12 Euro an..
die waren da ungefähr so groß wie ein Tassenboden..
Ich habe den Händler mal gefragt: wie groß werden die noch?
"Naja, ein bisschen größer noch, aber nicht größer als ein Handteller"
Das ist wohl so nicht ganz richtig. Da kürzlich erst ein 60 cm großer Piranha ich glaube im Rhein gefangen wurde, spart man sich die Frage was Halter mit dem zu großen Piranhas machen..