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Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

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Frido86
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#1 Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

Beitrag von Frido86 » 10. Juni 2024, 15:37

Hallo liebe Ameisenfreunde :)

ich beheize seit einer Woche mein Nest von unten, sodass die Arena als auch der untere Bereich vom Nest wärmer ist. Ich habe ein Acrylnest:
Cube_01.jpg
Cube_02.jpg
Da ich die Arena + Nest von unten heize und etwas die Hälfte der Fläche geheizt wird, habe ich das Nest komplett "geöffnet", d.h. die Ameisen können das gesamte Nest begehen. Vorher war oberhalb vom Schwann eine Trennung, sodass nur die hälfte vom Nest erreichbar war.
F√ľr diese √Ėffnung habe ich mich entschieden, da die untere Kammer auf der einen Seite aufgrund der Heizmatte w√§rmer ist und die M√§dels selber sich den besten Spot suchen sollen. Meine Kolonie ist noch recht klein (K√∂nigin + ~25 Arbeiter) aber trotzdem war die gro√üe Dame recht schnell in der anderen H√§lfte eingezogen. Die urspr√ľngliche Behausung (RG) war leider bei Ankunft defekt, sodass der Umzug in das Nest sehr schnell gehen musst - leider auch etwas aus Unwissenheit... Sonst h√§tte ich so schnell wie m√∂glich ein neues RG besorgt - aber der Einzug im Nest war recht schnell erfolgt.

Nun beobachte ich folgende Verhaltensweisen und wollte nachfragen ob ihr sowas kennt bzw. ob das "normal" ist.

1. Kornspeicher
Bisher werden zwar vereinzelt Körner eingetragen und der Eingang ist komplett insb. mit Grassamen zugebaut, allerdings werde nicht wirklich viele Körner gelagert. Ein Körnerlager ist somit eigentlich nicht erkennbar.
--> Ich vermute das liegt daran, dass die Kolonie noch recht klein ist und das Nest im Gegenzug noch recht groß?

2. "Ameisentaxi"
Heute ist mir aufgefallen, dass eine Arbeiterin (~Media) eine kleine Minor von einem Nestbereich in den anderen getragen hat. Ich dachte erst, dass eine tote Ameise wohl rumgetragen wird, allerdings hat sich die kleine nach dem absetzen "normal" bewegt. Dieses Verhalten konnte ich 3x beobachten, wo diese eine größere Ameise eine kleinere Ameise von einen in den anderen Nestbereich getragen hat. Immer von dem unteren Bereich in einen höherliegenden... Kann mir das jemand erklären? Kann es sein, dass die kleine einer anderen "Aufgabe" zugewiesen wurde?
EDIT: Irgendwie tr√§gt die Ameise immer wieder kleinere vom unteren Nestbereich in den 2 Ebenen h√∂heren... Keine Ahnung ob das immer die gleiche dann ist und ob diese zur√ľck klettert. Aber gerade passiert das sehr h√§ufig. Auff√§llig war auch gerade, dass die K√∂nigin von dem Nestbereich wo die andere hingebracht werden sich entfernt hat und in den unteren Bereich gewandert ist.

3. Verhalten
Um die K√∂nigin herum scharren sich immer einige kleine Ameisen. Oft auch ohne sich viel zu bewegen. Brut ist leider bisher wenig vorhanden (zumindest nicht offensichtlich erkennbar - und aufgrund St√∂rung schaue ich nicht wirklich detailliert). Haben die Damen momentan evtl. "zu wenig" zu tun oder wie l√§sst sich das Verhalten erkl√§ren? Theoretisch k√∂nnten diese ja K√∂rner einlagern. Auch beobachte ich (soweit durch die rote Abdeckung erkennbar), dass kleine Arbeiterinnen an den Mandibeln (oder am Mund - zumindest am Kopf) der K√∂nigin was machen. Kann mich hier jemand aufkl√§ren, was hier passiert? Wird die K√∂nigin evtl. gef√ľtter? Auch sind die kleinen oft am Gaste der K√∂nigin am rummachen - werden hier ggf. Eier "entgegengenommen"?

4. F√ľtterung mit Insekten
Ich habe in letzter Zeit sehr viele Insekten (Weberknechte, kleine Fliegen) angeboten, welche auch immer eingetragen werden. Da es Messor barbarus sind, ist die Menge f√ľr die Gr√∂√üe der Kolonie eigentlich zu viele (vom Gef√ľhl her)... Ich gehe aber davon aus, dass grunds√§tzlich mal alles eingetragen wird und dann (wenn nicht mehr genie√übar) auf den M√ľllhaufen landet oder? Also getreu dem Motto mitnehmen was schmeckt und rumliegt - auch wenn derzeit eigentlich nicht notwendig?

5. Wasseraufnahme
Ich habe ein RG mit Wasser + Watte sowie eine Tr√§nke in der Arena. Bisher habe ich keine Ameise daran gesehen. Das Nest (wie auf den Fotos erkennbar) hat einen Schwamm. Reicht das (f√ľr die Gr√∂√üe der Kolonie) ggf. aus? Ich bin etwas verwundert, warum die Wasserstellen g√§nzlich ignoriert werden. Oder decken die Ameisen den Bedarf rein durch die K√∂rner --> Dies widerspricht aber dem, dass M.b. Wasserstellen brauchen und auf einigen Videos sieht man auch, wie dar√ľber hergefallen wird :-)

6. Grundsätzliche Nahrungsaufnahme
Proteine werden mittels Insekten gegeben (siehe Punkt 4.). Wie erfolgt die Nahrungsaufnahme der Brut und der Königin? wird aktiv selber gegessen (also z. B. zum Weberknecht gegangen und "reingebissen" oder erledigen das die Arbeiter und verteilen das Essen) - siehe auch Punkt 3 :-) Hier aber mit Fokus der Frage auf die Brut.

Danke f√ľr eure Expertise! Die Fragen wurden jetzt doch mehr als geplant. Urspr√ľnglich war mir das Thema des "Ameisentaxi" (2.) am wichtigsten aber beim Schreiben kamen noch weitere Punkt als ? bei mir auf ;)

Gr√ľ√üe
Frido



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Joschi

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#2 Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

Beitrag von Joschi » 10. Juni 2024, 16:27

1) Ein Kornspeicher wird von einer so kleinen Kolonie nicht in der Form angelegt. Daf√ľr wird mehr Bev√∂lkerung ben√∂tigt.

2) Das ist eine v√∂llig normale und bei fast allen Ameisen st√§ndig auftretende Verhaltensweise. Somit werden zumeist Ameisen zu einem besseren Nestplatz gef√ľhrt. Da es durch dein aktives Beheizen zu grossen Temperaturunterschieden im Nest kommt, werden die Ameisen √∂fter umschichten.

3 ) Ameisen haben nicht immer was "zu tun", die meiste Zeit sitzen sie im Nest und sparen Energie. Gerade junge Arbeiter verbringen lange Zeit neben der Königin, um den Nestgeruch anzunehmen und auszuharren.

4 ) du f√ľtterst zu viel, ja.

5 ) Wasser trinken Ameisen in der Natur nicht aus Futtern√§pfen. Es wird √ľber Kondenswasser oder Nestfeuchte getrunken. Nur im Notfall nehmen sie es aus einem Napf.

6 ) Ameisen nehmen die fl√ľssigen Bestandteile ihrer Beute auf. Die Larven bekommen manchmal feste Bestandteile. Darum bleiben von Beute meist die harten St√ľcke und Schalen √ľbrig.
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#3 Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

Beitrag von Frido86 » 10. Juni 2024, 16:54

Hallo Joschi,

danke f√ľr deine Antworten.

Zu 4.: Ist das ein Problem, wenn ich "zu viel" Proteine anbiete? Oder ist die Konsequenz "nur", dass nicht verwertetes auf dem M√ľllplatz landet? Oder kann es passieren, dass Sie sich eher auf die "weichen" Insekten st√ľrzen und nicht auf die Kerne, welche mehr Arbeit erfordern?

Zu 6.: Fressen Larven aktiv oder werden diese von den Arbeitern gef√ľttert? Ei --> Larve --> Puppe ==> Nahrungsaufnahme grunds√§tzlich nur als Larve?

Danke und Gr√ľ√üe
Frido



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#4 Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

Beitrag von Harry4ANT » 10. Juni 2024, 17:49

Ein "√úberf√ľttern" im Sinne von gesundheitlichen Problemen oder gar √úbergewicht wie bei anderen Haustieren ist bei Ameisen ausgeschlossen - ein v√∂lliges √úberma√ü an Futter bringt aber nat√ľrlich auch keine Vorteile f√ľr die Ameisenkolonie bzw. deren Entwicklung und kann im Extremfall (manche Arten / Kolonien tragen alles ein und lagern es im feuchten Nest) zu Schimmel- & Ungezieferproblemen f√ľhren.

Wir Ameisenhalter, tendeziell besonders Einsteiger, meinen es oft etwas zu gut was die F√ľtterung angeht (=55

Einfach schauen, dass du eine möglichst abwechslungsreiche vielseitige Nahrung bietest und die Menge und Frequenz möglichst passend zur Kolonie.


Die Larven sind das einzige Brutstadium welches Nahrung aufnimmt.
In der Regel findet die Nahrungsaufnahme durch F√ľtterung der Arbeiterinnen statt (Stichwort Trophallaxis) ‚Äď bei manchen Arten wird das Futtertier auch zur Larve gelegt oder die Larve zum Futter und diese ist in der Lage aktiv zu fressen (z.B. bei Gattung Myrmecia)


A.octospinosus_ 4) _C.cosmicus_ 4) _T.nylanderi_ 4) _C.nicobarensis_ 4) _P.megacephala_ 4) _A.gracilipes_ 4) _M. barbarus_ 4) _C.japonicus_ 4) _C.fellah

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#5 Messor barbarus - seltsames Verhalten(?)

Beitrag von Sabrina » 10. Juni 2024, 18:07

Es gibt aber eine Ausnahme, die man √ľberf√ľttern kann. Myrmecocystus, da f√ľttern die Arbeiterinnen die K√∂nigin bei gen√ľgend Proteinen so stark, dass sie sterben kann. Halter, die mit der Art Erfahrung haben, haben auf dem "Ameisen an die Macht" Discord schon √∂fters davor gewarnt.
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