Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Bestimmungsanfragen - bitte auf genaue Angaben achten.
Formilia
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#1 Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von Formilia » 5. Juni 2013, 13:01

Hallo,

ich hab heute auf einen Waldspaziergang wiedereinmal zwei Ameisenarten entdeckt,
diesmal war ich aber so klug und hatte die Digitalkamera dabei.

Die erste ist glaub ich die Lasius niger (schwarze Wegameise)?
Die Fotos stammen von den Ameisenbau, der sich direkt unter einen Baum befindet,
der ganze Baum war voller Ameisen (Arbeiterinnen und sehr vielen Gynomorphe... 50+)

Das zweite ist glaub ich Formica rufa (rote Waldameise).
Ebenfalls sehr viele Gyne, die fanden mich alle sehr toll...
immer wenn ich ein Foto machen wollte, sind die sofort in meine Richtung gekrabbelt,
eine ist von meiner Hose auf ein Stock geklettert (siehe Foto),
diese hat sich gefühlte 5 Minuten fotografieren lassen und ist dann weg geflogen.
So schöne Tiere :furchtbartraurig:

Mal sehen ob ich eventuell mal Camponotus ligniperdus finde oder wenigstens Formica fusca... :)

edit: :D was ich vergessen habe, warum sind die Arbeiterinnen auf Bild 1 so prall, ob die zuviel getrunken haben? Die meisten waren schwarz, aber einige...
Dateianhänge
Formica_rufa_roteWaldameise.JPG
Lasius_niger_schwarzeWegameise2.JPG



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#2 AW: Wer ist das?

Beitrag von Icon » 5. Juni 2013, 14:36

Hallo Formilia, und willkommen im Forum!

Tolle Bilder hast du da geschossen.
Die erste Collage zeigt nicht Lasius niger, sondern Lasius fuliginosus.
Die Arbeiterinnen sind deshalb so prall, weil sie flüssige Nahrung (vermutlich in Form von Honigtau) in ihrem Sozialmagen in das Nest transportieren.
Dieser befindet sich in der Gaster.
Durch eine erhebliche Nahrungsaufnahme schwillt dieser "Speicher" an, und die Gaster dehnt sich aus. Dann werden die dünnen Verbindungshäutchen sichtbar.
Das ist das was du fotografiert hast.

Die zweite Collage zeigt in der Tat eine Ameisenart aus der Untergattung Formica sensu stricto.
Vermutlich könntest du mit deiner Bestimmung richtig liegen!
Es könnte sich jedoch auch um eine andere Art dieser Untergattung handeln.

Tolle Bilder!

Libe Grüße
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Formilia
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#3 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von Formilia » 5. Juni 2013, 15:21

Hallo Icon,

vielen Dank :)

edit:
Kann ich mit den Königinnen (Lasius fuligionsus) auf den Fotos eine Kolonie gründen?
Wenn ja,
... muss ich eine andere Kolonie dafür haben, damit diese übernommen wird von Lasius fuliginosus?
... oder reicht es wenn ich 1 - 3 (wieviele?) Königinnen fange und diese einsperr?
... plus Arbeiterinnen von der aktuellen Kolonie als Unterstützung?

Woran erkennt man eigentlich, ob diese begattet wurde?

http://www.ameisenforum.de/lasius/47618-gr-ndungsversuch-lasius-fuliginosus.html

Liebe Grüße,
Formi



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#4 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von NuEM » 5. Juni 2013, 18:50

Die Gründung von Lasius fuliginosus ist nicht ganz trivial, ich glaube sie ist noch nicht vielen (wenn überhaupt) gelungen. Sie ist unter anderem deshalb schwer, weil die Königin als temporärer Sozialparasit bei Lasius umbratus gründet, welche ihrerseits wiederum temporäre Sozialparasiten bei z.B. Lasius niger sind.



Formilia
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#5 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von Formilia » 5. Juni 2013, 18:58

Hallo NuEM,

ja das hab ich bereits gelesen, aber sie könnte ja theoretisch Eier legen und
wenn man theoretisch Arbeiterinnen von den aktuellen Stamm nimmt,
die kümmern sich ja auch aktuell um die noch nicht Königinnen.

lg



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#6 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von NuEM » 5. Juni 2013, 19:05

Vielleicht finden sich im Forum noch Berichte früherer Versuche dazu. Nach so etwas solltest du zuerst suchen, bevor du direkt loslegst.



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#7 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von Icon » 5. Juni 2013, 19:10

Hi Formilia,

So leicht ist das nicht.
Bei Lasius fuliginosus muss meistens eine erfolgreiche Übernahme der bestehenden Kolonie Lasius umbratus durch eine junge Königin erfolgen.
Die Königinnen von Lasius fuliginosus sind nicht in der Lage einfach Eier zu legen, sie gründen ausschließlich sozialparasitär.
Einfach Arbeiterinnen einer bestehenden Kolonie abzuzweigen ist auch nicht möglich.
Diese Arbeiterinnen sind mitunter sehr treu, und lassen sich nicht so einfach "übernehmen" wie du dir das vorstellst.

Die Jungköniginnen auf deinem Bild sind vermutlich nicht fähig Eier zu legen, aus denen Arbeiterinnen entstehen.
Da sich die von dir fotografierten Jungköniginnen direkt am Nest befinden, und Flügel besitzen ist davon auszugehen, dass diese erst zum Schwarmflug aufbrechen und somit noch nicht begattet wurden.
Deshalb ist die Frage klar zu beantworten: Die Königinnen auf deinen Bildern sind basierend auf dieser Annahme nicht dazu in der Lage eine Kolonie zu gründen.

@NuEM: Wie ich neulich festgestellt habe, bieten jetzt Ameisenshops bereits Lasius fuliginosus zum Kauf an. Daraus schließe ich, dass es Personen gibt die dieses Kunstwerk recht gut beherrschen.

LG
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NuEM
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#8 AW: Wer ist das? [Lasius fuliginosus; Formica s. str.]

Beitrag von NuEM » 6. Juni 2013, 10:56

Interessant, das wusste ich noch gar nicht.



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