Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
- Reber
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#9 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hallo Bernerber,
du schlägst wirklich durchwegs schöne Tiere vor!
Ich finde allerdings, dass bei Manica rubida das Attribut "robust" nur bedingt zutrifft. Die Ameisen sind z.B. sehr anfällig bei wenig Feuchtigkeit. Kurz mal das Befeuchten vergessen und das Projekt ist beendet...
Camponotus truncatus sind hochinteressante (leider seltene) Tiere. Von wegen Koloniengrösse und der eher versteckten Lebensweise aber nichts für das Projekt! Auch hier wär jetzt "robust" nicht das Wort der Wahl.
Wegen der geringen Koloniengrösse würd dich auch von den hübschen schwarz-roten Camponotus lateralis abraten.
Bei Pheidole pallidula stellt sich die Frage des Ausbruchschutzes -andererseits, was machen die im Winter...
Sonst hab ich nix einzuwenden. Ich würde aber eher Camponotus ligniperdus od. herculeanus vorschlagen. Die Ameisen sind gross und eher robust (gegen Kälte, Trockenheit usw).
du schlägst wirklich durchwegs schöne Tiere vor!
Ich finde allerdings, dass bei Manica rubida das Attribut "robust" nur bedingt zutrifft. Die Ameisen sind z.B. sehr anfällig bei wenig Feuchtigkeit. Kurz mal das Befeuchten vergessen und das Projekt ist beendet...
Camponotus truncatus sind hochinteressante (leider seltene) Tiere. Von wegen Koloniengrösse und der eher versteckten Lebensweise aber nichts für das Projekt! Auch hier wär jetzt "robust" nicht das Wort der Wahl.
Wegen der geringen Koloniengrösse würd dich auch von den hübschen schwarz-roten Camponotus lateralis abraten.
Bei Pheidole pallidula stellt sich die Frage des Ausbruchschutzes -andererseits, was machen die im Winter...
Sonst hab ich nix einzuwenden. Ich würde aber eher Camponotus ligniperdus od. herculeanus vorschlagen. Die Ameisen sind gross und eher robust (gegen Kälte, Trockenheit usw).
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#10 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Wieder Danke für all die Antworten
Ich mess morgen mal die temperatur haben seit ner Woche Dauerfrost
Ich denke jedoch nicht, dass es jemals kälter als 0 grad war
Und was meint ihr mit Heizquelle? Hab mich umgesehen im Antstore meint ihr solche Heizplatten etc?
Nun bin ich etwas verunsichert, da manche sagen, dass es sich garnicht lohnt.
Lässt sich mehr machen wenn man sicher gehen kann, dass es nie drin friert? Heizquelle im Nest wäre kein Problem lässt sich ja kaufen.
Ich mess morgen mal die temperatur haben seit ner Woche Dauerfrost
Ich denke jedoch nicht, dass es jemals kälter als 0 grad war
Und was meint ihr mit Heizquelle? Hab mich umgesehen im Antstore meint ihr solche Heizplatten etc?
Nun bin ich etwas verunsichert, da manche sagen, dass es sich garnicht lohnt.
Lässt sich mehr machen wenn man sicher gehen kann, dass es nie drin friert? Heizquelle im Nest wäre kein Problem lässt sich ja kaufen.
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#11 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hallo Johnny,
Atta oder andere tropische Ameisen im umgeheizten "Freiland" in Hamburg sind nicht machbar. Letztendlich sind Atta auch keine guten Ameisen für eine Schule, weil sich jemand in kurzem Abstand um sie kümmern muss und das Setup für eine große Kolonie teuer ist.
Wenn ihr gerne Ameisen beobachten möchtet und ein wenig auf die Biologie der Tiere eingehen könnt (es also nicht unbedingt Blattschneider sein müssen) bin ich aber sicher dass sich sich dafür eine Lösung finden lässt - s. PN.
Atta oder andere tropische Ameisen im umgeheizten "Freiland" in Hamburg sind nicht machbar. Letztendlich sind Atta auch keine guten Ameisen für eine Schule, weil sich jemand in kurzem Abstand um sie kümmern muss und das Setup für eine große Kolonie teuer ist.
Wenn ihr gerne Ameisen beobachten möchtet und ein wenig auf die Biologie der Tiere eingehen könnt (es also nicht unbedingt Blattschneider sein müssen) bin ich aber sicher dass sich sich dafür eine Lösung finden lässt - s. PN.
- Reber
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#12 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hej Johnny Laser
Das Problem ist, dass du mit einmaligem Messen und mit Vermutungen darüber, dass es nicht unter 0 Grad wird nicht sehr weit kommst!
Merkur und andere haben dich ja schon darauf hingewiesen: "Exoten" sind ohne Gewächshausartige Anlage dort nicht zu halten, die entsprechende Beheizung eines Röhrensystems ist (auch mit Heizbändern und Thermostaten) nicht vernünftig hinzukriegen, da die Anlage zwecks Einsicht unisoliert der Witterung ausgesetzt sein muss. Alleine mit Wunsch und Wille geht da nichts, das merkt man spätestens, wenn sich in den Röhren nichts mehr bewegt.
Denkbar wäre u.U. die Haltung einer robusten, einheimischen Art, die gerne klettert (z.B. entlang von Ästchen in den Röhren). Im Winter wäre dann halt nix los. Vom März bis Oktober dafür umso mehr.
Schau dich doch mal hier in der Artenliste um und achte besonders auf die Haltungsparameter und -schwierigkeit, die Grösse und Koloniegrösse usw. Lies dir auch einige Haltungsberichte zu den Arten durch, die in die engere Auswahl kommen. So kannst du dir am ehesten ein Bild machen. Hinweise auf geeignete Arten, hast du ja einige schon bekommen.
Das Problem ist, dass du mit einmaligem Messen und mit Vermutungen darüber, dass es nicht unter 0 Grad wird nicht sehr weit kommst!
Merkur und andere haben dich ja schon darauf hingewiesen: "Exoten" sind ohne Gewächshausartige Anlage dort nicht zu halten, die entsprechende Beheizung eines Röhrensystems ist (auch mit Heizbändern und Thermostaten) nicht vernünftig hinzukriegen, da die Anlage zwecks Einsicht unisoliert der Witterung ausgesetzt sein muss. Alleine mit Wunsch und Wille geht da nichts, das merkt man spätestens, wenn sich in den Röhren nichts mehr bewegt.
Denkbar wäre u.U. die Haltung einer robusten, einheimischen Art, die gerne klettert (z.B. entlang von Ästchen in den Röhren). Im Winter wäre dann halt nix los. Vom März bis Oktober dafür umso mehr.
Schau dich doch mal hier in der Artenliste um und achte besonders auf die Haltungsparameter und -schwierigkeit, die Grösse und Koloniegrösse usw. Lies dir auch einige Haltungsberichte zu den Arten durch, die in die engere Auswahl kommen. So kannst du dir am ehesten ein Bild machen. Hinweise auf geeignete Arten, hast du ja einige schon bekommen.
- sweet-insects
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#13 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hallo Jonny,
ich würde Euch, wenn ihr so ein Projekt unbedingt haben wollt, vorschlagen einen Ytongstein zu konstruieren, der Euch Einblick in das Nest gewährt und diesen an einer Stelle positionieren, die nicht permanent, aber schon gut besonnt wird.
Man könnte darüber diskutieren, ob man aktiv eine Ameisenart dort einsetzt oder wartet ob sich vielleicht eine Art aus der direkten Umgebung einnistet. In beiden Fällen würde ich aber zu einer einheimischen Art raten, die bei Euch auch vorkommt. Eine Serviformica-Art passt gut, da sie auch mit bloßem Auge gut zu beobachten sind.
Den Knackpunkt sehe ich nämlich in der Versorgung und sehe daher das Vorhaben ebenso unrealisierbar wie Merkur! Ich kenne das aus meiner eigenen Lehrerpraxis. Wir haben einen Schulzoo und jede (Sommer)Ferien geht die Rennerei los, wer versorgt die Tiere während der Ferien, wer nimmt einen Hasen o.ä. mit nach Hause. Da bei einer Formicarien-Installation ein Mitnehmen ja nun schlecht möglich ist, müssten alle 2-3 Tage Pfleger/innen vorbeischauen. Wer macht das? Leider zeigt die Praxis, dass daran die meisten Vorhaben scheitern.
Wenn sich in diesem Ytong eine Ameisenart etabliert, versorgt die sich durch den Außenkontakt selbst. Die kurzzeitige Entnahme einiger Arbeiterinnen für den Unterricht ist kein Problem bei einer größeren Kolonie, man kann schön Futterexperimente vor Ort machen und noch so einiges mehr. Natürlich ist es so einfach gesagt, dass da Ameisen sich einnisten, aber dieses Vorhaben ist aus meiner Sicht am kostengünstigsten und stellt auch für die Ameisen selbst das geringst Risiko dar. Du musst ja auch überlegen, dass ein Ameisenvolk schon so einige Jahre lebt, Du also mit diesem Projekt eine Verantwortung für die Tiere für die nächsten, sagen wir einfach mal 5-10 Jahre übernimmst.
Schau doch mal, ob sich vielleicht auf dem Schulhof irgendwo schon Ameisen befinden. Ein Ytongnest zusätzlich zu ihrem Nest anzubieten und zu probieren, ob sie vielleicht ein Teil derBrut bei Besonnung dort lagern, ist kein großer Kostenaufwand, aber immerhin schon mal ein Projekt, was sich dann vielleicht ausbauen lässt.
Ich hoffe ich konnte eine Anregung geben.
Viele Grüße
Bianca
ich würde Euch, wenn ihr so ein Projekt unbedingt haben wollt, vorschlagen einen Ytongstein zu konstruieren, der Euch Einblick in das Nest gewährt und diesen an einer Stelle positionieren, die nicht permanent, aber schon gut besonnt wird.
Man könnte darüber diskutieren, ob man aktiv eine Ameisenart dort einsetzt oder wartet ob sich vielleicht eine Art aus der direkten Umgebung einnistet. In beiden Fällen würde ich aber zu einer einheimischen Art raten, die bei Euch auch vorkommt. Eine Serviformica-Art passt gut, da sie auch mit bloßem Auge gut zu beobachten sind.
Den Knackpunkt sehe ich nämlich in der Versorgung und sehe daher das Vorhaben ebenso unrealisierbar wie Merkur! Ich kenne das aus meiner eigenen Lehrerpraxis. Wir haben einen Schulzoo und jede (Sommer)Ferien geht die Rennerei los, wer versorgt die Tiere während der Ferien, wer nimmt einen Hasen o.ä. mit nach Hause. Da bei einer Formicarien-Installation ein Mitnehmen ja nun schlecht möglich ist, müssten alle 2-3 Tage Pfleger/innen vorbeischauen. Wer macht das? Leider zeigt die Praxis, dass daran die meisten Vorhaben scheitern.
Wenn sich in diesem Ytong eine Ameisenart etabliert, versorgt die sich durch den Außenkontakt selbst. Die kurzzeitige Entnahme einiger Arbeiterinnen für den Unterricht ist kein Problem bei einer größeren Kolonie, man kann schön Futterexperimente vor Ort machen und noch so einiges mehr. Natürlich ist es so einfach gesagt, dass da Ameisen sich einnisten, aber dieses Vorhaben ist aus meiner Sicht am kostengünstigsten und stellt auch für die Ameisen selbst das geringst Risiko dar. Du musst ja auch überlegen, dass ein Ameisenvolk schon so einige Jahre lebt, Du also mit diesem Projekt eine Verantwortung für die Tiere für die nächsten, sagen wir einfach mal 5-10 Jahre übernimmst.
Schau doch mal, ob sich vielleicht auf dem Schulhof irgendwo schon Ameisen befinden. Ein Ytongnest zusätzlich zu ihrem Nest anzubieten und zu probieren, ob sie vielleicht ein Teil der
Ich hoffe ich konnte eine Anregung geben.
Viele Grüße
Bianca
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http://www.antsnature.de
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- Colophonius
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#14 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
sweet-insects hat geschrieben:Hallo Jonny,
ich würde Euch, wenn ihr so ein Projekt unbedingt haben wollt, vorschlagen einen Ytongstein zu konstruieren, der Euch Einblick in das Nest gewährt und diesen an einer Stelle positionieren, die nicht permanent, aber schon gut besonnt wird.
Davon würde ich abraten. Direkte Sonneneinstrahlung ist schwer zu kontrollieren und kann schnell die gesamte Kolonie vernichten (gab schon einige Threads dazu!)
- Antkönig
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#15 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hallo zusammen,
die Idee von Bianca ist schonmal sehr gut. Auch ich würde zu einem Ytongnest raten, da 1.Die Schüler einen super Einblick in das Nestinnere bekommen und 2.könnte man den Bau auch mit einem Projekt koppeln, wo die Schüler den Ytong selber gestalten und fertigen können.
Dann kommt aber wieder die Frage auf, wer befeuchtet das Nest und ganz allgemein, wer ist vorgesehen die Tiere zu pflegen (füttern, befeuchten des Nestes, Ausbruchsschutz kontrollieren usw.)
Diese Frage muss unbedingt vor dem Start des ganzen geklärt werden, nicht das es dann fertig ist und jeder sagt:,,ich pflege die jetzt aber nicht''.
LG Antkönig:)
die Idee von Bianca ist schonmal sehr gut. Auch ich würde zu einem Ytongnest raten, da 1.Die Schüler einen super Einblick in das Nestinnere bekommen und 2.könnte man den Bau auch mit einem Projekt koppeln, wo die Schüler den Ytong selber gestalten und fertigen können.
Dann kommt aber wieder die Frage auf, wer befeuchtet das Nest und ganz allgemein, wer ist vorgesehen die Tiere zu pflegen (füttern, befeuchten des Nestes, Ausbruchsschutz kontrollieren usw.)
Diese Frage muss unbedingt vor dem Start des ganzen geklärt werden, nicht das es dann fertig ist und jeder sagt:,,ich pflege die jetzt aber nicht''.
LG Antkönig:)
LG Antkönig
- Jockurt
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#16 AW: Ameisenbau in der Schule (Hilfe, Bau, Planung)
Hallo Johnny,
eigenlich finde ich die Idee mit dem Schulformicarium sehr gut, sowas hätte ich auch gerne an unserer Schule .
Ihr könntet ja eine Ameisen-AG einführen, in der interessierte Schüler sich mehr mit dem Thema befassen würden und dann die Pflege der Tiere, zusammen mit einigen Biolehrern, übernehmen würden.
Das größte Problem ist wahrscheinlich die Versorgung während der Ferienzeit, da gäbe es noch die Möglichkeit, einen Futter- und Bewässerungsautomaten zu installieren, aber das wird vermutlich sehr teuer werden und es besteht trotzdem noch keine 100% Garantie, dass es den Ameisen gutgeht.
Außerdem, wo wollt ihr die Ameisen überwintern lassen, gibt es da eine Möglichkeit???
Falls ihr das Projekt doch realisiert, wäre es schön, wenn du dazu einen Bericht schreiben würdest.
eigenlich finde ich die Idee mit dem Schulformicarium sehr gut, sowas hätte ich auch gerne an unserer Schule .
Ihr könntet ja eine Ameisen-AG einführen, in der interessierte Schüler sich mehr mit dem Thema befassen würden und dann die Pflege der Tiere, zusammen mit einigen Biolehrern, übernehmen würden.
Das größte Problem ist wahrscheinlich die Versorgung während der Ferienzeit, da gäbe es noch die Möglichkeit, einen Futter- und Bewässerungsautomaten zu installieren, aber das wird vermutlich sehr teuer werden und es besteht trotzdem noch keine 100% Garantie, dass es den Ameisen gutgeht.
Außerdem, wo wollt ihr die Ameisen überwintern lassen, gibt es da eine Möglichkeit???
Falls ihr das Projekt doch realisiert, wäre es schön, wenn du dazu einen Bericht schreiben würdest.
LG Jockurt