Formica fusca vs. Formica cinerea
- Moralapostel
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#1 Formica fusca vs. Formica cinerea
Hallo Ameisenfreunde,
nein keine Angst es geht hier nicht um eine Kräftemessen zwischen den beiden Arten.
Wie einige wenige vielleicht wissen, beginne auch ich in der nächsten Saison mit der Ameisenhaltung. Eingelesen hab ich mich schon zu genüge und schaue auch min. 1 mal am Tag vorbei um Neuigkeiten aus diesem Forum aufzusaugen. So aber so langsam stellt sich mir die Frage welche Ameisenart will ich halten. Durch Fragen in anderen Beiträgen hat sich dann so langsam Formica fusca als mein Favorit heraus kristalisiert.
Hauptgrund dafür waren eigentlich, folgende Faktoren:
- nicht zu klein
- Anfängerart
- geringe Koloniegröße
- mäßiges bis schnelles Wachstum
So nun hab ich mich natürlich auch ein bissl weiter informiert und bin auch auf eine 2 Art gekommen die mich sehr interessiert - Formica cinerea.
Eigentlich finde ich beide Arten sehr ähnlich, außer das Formica cinerea agressiver ist und eine geringfügig andere Färbung aufweist. Außerdem jagen sie gemeinsam ihre Beute, dies ist auch ein Verhaltensmerkmal, welches die Art für mich interessanter macht, falls ich denn mal auf die Idee kommen sollte Lebendfutter zu verfüttern (Ich weiß, es ist eine ständige diskussion Lebendfutter oder nicht, dies bitte ich hier aber jetzt nicht wieder aufzuwirbeln). Wie das mit der Koloniegröße bei dieser Art ist, konnte ich leider noch nirgends herausfinden und so stellt sich mir momentan die Frage
Formica fusca oder Formica cinerea
Solange ich nicht weiß wie groß eine Kolonie Formica cinerea wird, hat Formica fusca eindeutig noch den Vorrang, da ich vorhabe meine Ameisen länger zu halten und nicht mag, dass mein Wohnzimmer irgendwann nurnoch aus Formicarien besteht.
Also wie würde eure Entscheidung aussehen? cinerea oder fusca? Agressiv oder Volksschwach?
Welche der beiden Arten findet ihr Interessanter? Ich denke die Frage wird vorallem Schildkröt gut beantworten können, da er glaub ich beide Arten hällt.
Ich freu mich über jede Antwort, die mir die Entscheidung leichter macht.
Gruß Moralapostel
nein keine Angst es geht hier nicht um eine Kräftemessen zwischen den beiden Arten.
Wie einige wenige vielleicht wissen, beginne auch ich in der nächsten Saison mit der Ameisenhaltung. Eingelesen hab ich mich schon zu genüge und schaue auch min. 1 mal am Tag vorbei um Neuigkeiten aus diesem Forum aufzusaugen. So aber so langsam stellt sich mir die Frage welche Ameisenart will ich halten. Durch Fragen in anderen Beiträgen hat sich dann so langsam Formica fusca als mein Favorit heraus kristalisiert.
Hauptgrund dafür waren eigentlich, folgende Faktoren:
- nicht zu klein
- Anfängerart
- geringe Koloniegröße
- mäßiges bis schnelles Wachstum
So nun hab ich mich natürlich auch ein bissl weiter informiert und bin auch auf eine 2 Art gekommen die mich sehr interessiert - Formica cinerea.
Eigentlich finde ich beide Arten sehr ähnlich, außer das Formica cinerea agressiver ist und eine geringfügig andere Färbung aufweist. Außerdem jagen sie gemeinsam ihre Beute, dies ist auch ein Verhaltensmerkmal, welches die Art für mich interessanter macht, falls ich denn mal auf die Idee kommen sollte Lebendfutter zu verfüttern (Ich weiß, es ist eine ständige diskussion Lebendfutter oder nicht, dies bitte ich hier aber jetzt nicht wieder aufzuwirbeln). Wie das mit der Koloniegröße bei dieser Art ist, konnte ich leider noch nirgends herausfinden und so stellt sich mir momentan die Frage
Formica fusca oder Formica cinerea
Solange ich nicht weiß wie groß eine Kolonie Formica cinerea wird, hat Formica fusca eindeutig noch den Vorrang, da ich vorhabe meine Ameisen länger zu halten und nicht mag, dass mein Wohnzimmer irgendwann nurnoch aus Formicarien besteht.
Also wie würde eure Entscheidung aussehen? cinerea oder fusca? Agressiv oder Volksschwach?
Welche der beiden Arten findet ihr Interessanter? Ich denke die Frage wird vorallem Schildkröt gut beantworten können, da er glaub ich beide Arten hällt.
Ich freu mich über jede Antwort, die mir die Entscheidung leichter macht.
Gruß Moralapostel
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat Zwei!
- Schildkroet
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#2 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Hey!
Das Schildkroet wurde gerufen
?
Ja, da liegst du richtig, ich halte indirekt beide Arten!
Jedoch bin ich eher Patenonkel für die Formica fusca Kolonie, da ich mich speziell in der Winterzeit um diese kümmer und ihnen einen Platz in meinem Kühlschrank anbieten kann, aber eigentlich gehören sie einem guten Freund!
Wir haben uns zum Einstieg diese beiden Arten ausgesucht, um sie eben einmal direkt auf Unterschiede zu überprüfen! Zwar können wir sie nicht unter gleichen Haltungsbedingungen beobachten, aber dennoch werden bestimmte Verhaltensmunster vergleichbar sein.
Vorweg: Für mich persönlich ist Formica cinerea der eigentliche Favorit, da mir das optische Erscheinungsbild einfach etwas mehr zusagt und es eben "meine" Kolonie ist!
Allerdings halte ich die Kolonien nochnicht lange genug um prezise Angaben in Bezug auf Verhaltensmuster zu machen, da der Unterschied der Koloniestärke einfach zu immens ist!
Aber bisher habe ich den Eindruck das sich Formica fusca mutiger gibt als Formica cinerea, die ja eigentlich die aggressive Art sein soll. Die Formica fusca Kolonie ist auch in der Nahrungsaufnahme bisher einfacher, da sie alles angenommen haben, was aber auch an der größeren Kolonie liegen kann, da es mehr hungrige Individuen gibt.
Also wie du siehst kann ich dir leider keine konkreten Vergleiche bieten, sondern nur bisherige Eindrücke die auf die Koloniegrößen zurück zu führen sein könnten. Ich müsste dich also auf nächstes Jahr vertrösten wenn du mehr Informationen haben möchtest!
Aber bisher würde ich beinahe sagen das Formica fusca vielleicht besser wären, da du von ihnen ein klareres Bild hast, als von Formica cinerea! Das führt zu einer "übersichtlicheren" Haltung, da du dich besser auf die Kolonie einstellen kannst!
___Schildkroet
Das Schildkroet wurde gerufen

Ja, da liegst du richtig, ich halte indirekt beide Arten!
Jedoch bin ich eher Patenonkel für die Formica fusca Kolonie, da ich mich speziell in der Winterzeit um diese kümmer und ihnen einen Platz in meinem Kühlschrank anbieten kann, aber eigentlich gehören sie einem guten Freund!
Wir haben uns zum Einstieg diese beiden Arten ausgesucht, um sie eben einmal direkt auf Unterschiede zu überprüfen! Zwar können wir sie nicht unter gleichen Haltungsbedingungen beobachten, aber dennoch werden bestimmte Verhaltensmunster vergleichbar sein.
Vorweg: Für mich persönlich ist Formica cinerea der eigentliche Favorit, da mir das optische Erscheinungsbild einfach etwas mehr zusagt und es eben "meine" Kolonie ist!
Allerdings halte ich die Kolonien nochnicht lange genug um prezise Angaben in Bezug auf Verhaltensmuster zu machen, da der Unterschied der Koloniestärke einfach zu immens ist!
Aber bisher habe ich den Eindruck das sich Formica fusca mutiger gibt als Formica cinerea, die ja eigentlich die aggressive Art sein soll. Die Formica fusca Kolonie ist auch in der Nahrungsaufnahme bisher einfacher, da sie alles angenommen haben, was aber auch an der größeren Kolonie liegen kann, da es mehr hungrige Individuen gibt.
Also wie du siehst kann ich dir leider keine konkreten Vergleiche bieten, sondern nur bisherige Eindrücke die auf die Koloniegrößen zurück zu führen sein könnten. Ich müsste dich also auf nächstes Jahr vertrösten wenn du mehr Informationen haben möchtest!
Aber bisher würde ich beinahe sagen das Formica fusca vielleicht besser wären, da du von ihnen ein klareres Bild hast, als von Formica cinerea! Das führt zu einer "übersichtlicheren" Haltung, da du dich besser auf die Kolonie einstellen kannst!
___Schildkroet
<Eine eigene Meinung ist gut, sie weiter entwickeln zu können, ist besser>
eusozial.de
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#3 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Hallo,
da ich auch je ein Volk beider Arten (zumindest eine Art aus der Formica cinerea - Gruppe, eine genaue Bestimmung ist schwierig) mit ähnlicher Volksstärke bei ähnlichen Haltungsbedingungen halte, melde ich mich auch mal zu Wort
Ich habe leider keine Angaben über die Koloniegröße von Formica cinerea gefunden, die Art dürfte vermutlich jedoch mehr Platz beanspruchen als die Formica fusca - Kolonie, da sie - laut Seifert - bis mind. 100 Meter Entfernung vom Nestfouragieren , was wohl auch eine gewisse Koloniegröße voraussetzt. Ich vermute dass Formica fusca, die eher kleinere Populationen aufweisen, nicht so viel Platz benötigen werden.
Da habe ich die absolut gegenteilige Erfahrung gemacht. Formica fusca scheint im allgemeinen bei einer potentiellen Gefahr eher darauf bedacht zu sein, nicht aufzufallen und im Notfall das Weite zu suchen, während Formica cinerea häufig in Angriffsstellung geht wenn ich im Formicarium hantiere, und mir gerne den Finger abbeißen würde^^
Das bringt mich gleich zum nächsten Punkt: Die Sehstärke scheint bei Formica cinerea für "einheimische" Verhältnisse ausgezeichnet ausgeprägt zu sein. Ich habe einen kleinen Versuch dazu gemacht: Wenn man in der Nähe der Glasscheibe ausserhalb der Arena seine Hand bewegt, bemerken die Arbeiterinnen die Bewegung und gehen in Angriffsposition. Wenn man die Hand jetzt hin und her bewegt, konnte ich beobachten, dass die Tiere den Bewegungen folgen und häufig zum Angriff übergehen, um sich auf das vermeintliche Opfer/den vermeintlichen Feind zu stürzen.
Zum Aussehen: Da hat für mich Formica cinerea die Nase vorne. Die schwarze Färbung mit hübschem, silbrigem Schimmer (bei guter Beleuchtung) kommt meinen Beobachtungen nach viel besser zur Geltung als bei Formica fusca. Auch sind die Formica cinerea - Arbeiterinnen etwas größer, was ja für viele mit ein Entscheidungsgrund ist.
lg, chrizzy
da ich auch je ein Volk beider Arten (zumindest eine Art aus der Formica cinerea - Gruppe, eine genaue Bestimmung ist schwierig) mit ähnlicher Volksstärke bei ähnlichen Haltungsbedingungen halte, melde ich mich auch mal zu Wort

Solange ich nicht weiß wie groß eine Kolonie Formica cinerea wird, hat Formica fusca eindeutig noch den Vorrang, da ich vorhabe meine Ameisen länger zu halten und nicht mag, dass mein Wohnzimmer irgendwann nurnoch aus Formicarien besteht.
Ich habe leider keine Angaben über die Koloniegröße von Formica cinerea gefunden, die Art dürfte vermutlich jedoch mehr Platz beanspruchen als die Formica fusca - Kolonie, da sie - laut Seifert - bis mind. 100 Meter Entfernung vom Nest
Aber bisher habe ich den Eindruck das sich Formica fusca mutiger gibt als Formica cinerea, die ja eigentlich die aggressive Art sein soll.
Da habe ich die absolut gegenteilige Erfahrung gemacht. Formica fusca scheint im allgemeinen bei einer potentiellen Gefahr eher darauf bedacht zu sein, nicht aufzufallen und im Notfall das Weite zu suchen, während Formica cinerea häufig in Angriffsstellung geht wenn ich im Formicarium hantiere, und mir gerne den Finger abbeißen würde^^
Das bringt mich gleich zum nächsten Punkt: Die Sehstärke scheint bei Formica cinerea für "einheimische" Verhältnisse ausgezeichnet ausgeprägt zu sein. Ich habe einen kleinen Versuch dazu gemacht: Wenn man in der Nähe der Glasscheibe ausserhalb der Arena seine Hand bewegt, bemerken die Arbeiterinnen die Bewegung und gehen in Angriffsposition. Wenn man die Hand jetzt hin und her bewegt, konnte ich beobachten, dass die Tiere den Bewegungen folgen und häufig zum Angriff übergehen, um sich auf das vermeintliche Opfer/den vermeintlichen Feind zu stürzen.
Zum Aussehen: Da hat für mich Formica cinerea die Nase vorne. Die schwarze Färbung mit hübschem, silbrigem Schimmer (bei guter Beleuchtung) kommt meinen Beobachtungen nach viel besser zur Geltung als bei Formica fusca. Auch sind die Formica cinerea - Arbeiterinnen etwas größer, was ja für viele mit ein Entscheidungsgrund ist.
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#4 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Mhm ich danke euch zwei auf jeden fall schon einmal für eure Antworten...
Langsam aber sicher bin ich sogar dabei meine Vorrausetzung einer geringen Koloniegröße über Board zu schmeißen, denn das ist wirklich momentan das einzigste was mich daran hindern würder Formica cinerea zu halten.
Meint ihr denn für das erste Jahr reichen 2 Becken à 40x30x30?
Langsam aber sicher bin ich sogar dabei meine Vorrausetzung einer geringen Koloniegröße über Board zu schmeißen, denn das ist wirklich momentan das einzigste was mich daran hindern würder Formica cinerea zu halten.
Meint ihr denn für das erste Jahr reichen 2 Becken à 40x30x30?
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#5 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Kommt natürlich drauf an, wie groß die Kolonie sein soll
. Bei einer kleinen Kolonie oder einer gründenden Königin ist meiner Erfahrung nach selbst eines der Becken für die erste Saison ausreichend, mit einem ca. 1 Meter langen Schlauch als Verbindung zw. Nest und Arena lässt sich ja auch noch einiges rausholen. Kleine Kolonien werden sich kaum 100m vom Nest wegbewegen wollen...
lg, chrizzy
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lg, chrizzy
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#6 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Ich würde gern die Gründung miterleben also mit einer Gyne + 1-3 Arbeiterinnen starten, ich denke fürs erste Jahr sollte dann ein Becken reichen oder? Für das zweite Jahr hab ich ja dann die möglichkeit das andere Becken anzuschließen.
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- TRIA
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#7 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Für die Gründung reicht auch eine Arena, ich habe meine Gründer in Ferrerodosen(Die Besten oder die großen Rocher).
Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblähen, die Erde verschlingen und das Universum wird über uns herzlich lachen.
- Moralapostel
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#8 AW: Formica fusca vs. Formica cinerea
Na dann bin ich ja bestens gerüstet und denke mal das ich mich nun endgültig für Formica cinerea entscheide :-) muss nurnoch der Frühling kommen :-(
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