Immer diese Lehrer
- supi004
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#1 Immer diese Lehrer
Ich habe folgendes Problem:
In der Biostunde behauptete mein Lehrer auf einmal, dass Dinosaurier nicht zu den Reptilien zählen, sondern eine eigene Gruppe (ich glaub das nennt man so) wie Säugetiere oder Vögel darstellen. Das glaube ich ihm natürlich nicht, aber ich kann im internet leider keine wissenschaftlich belegte Quellen finden die, das zu 100% bestätigt.
Hier nun meine Bitte: könnte ihr mir helfen sowas zu finden, damit er mir das glaubt.
Oder irre ich mich vielleicht sogar???:eek:
PS: Sowas kommt sehr oft vor und bisher hatte ich immer Recht; jedoch gi(e)bts für alles ein erstes Mal ;-)
In der Biostunde behauptete mein Lehrer auf einmal, dass Dinosaurier nicht zu den Reptilien zählen, sondern eine eigene Gruppe (ich glaub das nennt man so) wie Säugetiere oder Vögel darstellen. Das glaube ich ihm natürlich nicht, aber ich kann im internet leider keine wissenschaftlich belegte Quellen finden die, das zu 100% bestätigt.
Hier nun meine Bitte: könnte ihr mir helfen sowas zu finden, damit er mir das glaubt.
Oder irre ich mich vielleicht sogar???:eek:
PS: Sowas kommt sehr oft vor und bisher hatte ich immer Recht; jedoch gi(e)bts für alles ein erstes Mal ;-)
- TRIA
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#2 AW: Immer diese Leher
Hier nun meine Bitte: könnte ihr mir helfen sowas zu finden, damit er mir das glaubt.
Oder irre ich mich vielleicht sogar???:eek:
Ja du irrst dich. Früher war man der Meinung das sie zu der Familie der Reptilien gehören, aber man blieb immer daran hängen wie sie es schaften auf Temperatur zu kommen. Durch die große Masse ist es unmöglich sich in der Sonne aufzuheizen, es sei man macht nichts, auser 24h in der Sonne zu stehen Nach neusten Erkenntnissen hat man festegestellt, das sie den Vögeln am nahsten sind. Vögel sind eigendlich Saurier.
Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblähen, die Erde verschlingen und das Universum wird über uns herzlich lachen.
- supi004
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#3 AW: Immer diese Leher
Wow
Also wenn das stimmt was du sagst ist aber im Internet alles falsch was ich gefunden habe. Überall heißt es, sie sein Reptilien. Aber gibt es denn eine Quelle die das bestätigt und auch erklärt warum? Weil das Argument mit der Körperwärme ist doch etwas schwach, dar es ja auch Fsche mit eigener Körperwärme giebt und Vögel und Säugetiere die ihre Köperwärme enorm variieen können.
Also wenn das stimmt was du sagst ist aber im Internet alles falsch was ich gefunden habe. Überall heißt es, sie sein Reptilien. Aber gibt es denn eine Quelle die das bestätigt und auch erklärt warum? Weil das Argument mit der Körperwärme ist doch etwas schwach, dar es ja auch Fsche mit eigener Körperwärme giebt und Vögel und Säugetiere die ihre Köperwärme enorm variieen können.
- TRIA
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#4 AW: Immer diese Lehrer
Weil das Argument mit der Körperwärme ist doch etwas schwach, dar es ja auch Fsche mit eigener Körperwärme giebt und Vögel und Säugetiere die ihre Köperwärme enorm variieen können.
Aber keine Reptilien, Reptilien können keine Körperwärme erzeugen. Der Knochenbau ist auch eines der Merkmale. Die Saurier der
edit: Guckst du hier.
Coelurosauria – Wikipedia
Such mal unter Artnamen wenn du welche kennst, ist ja nicht jedermanns Hobby Mein Sohn ist Saurierfan, da mußte ich einge Antworten wissen, hehehe.
Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblähen, die Erde verschlingen und das Universum wird über uns herzlich lachen.
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#5 AW: Immer diese Lehrer
Bei diesem klassischen Thema muss sich der Systematiker in mir doch einmal zu Wort melden! Ich hatte erst letzte Woche eine Diskussion darüber mit einem "Nichtbiologenfreund" von mir.
Also, die Aussage, "Dinosaurier gehören zu den Reptilien" ist im Prinzip weder falsch noch richtig, sondern enthält eigentlich keine Information.
Denn: "Reptilien" sind keine einheitliche Gruppe ("Monophylum") im Sinne der Systematik. Es existiert nämlich sicher kein einzelner gemeinsamer Vorfahre von dem alle Reptilen (und nur diese) abstammen.
Innerhalb der Reptilen gibt es z.B. die Echsen (Squamata) als eine Gruppe, aber z.B auch die Krokodile, die viel mehr mit den Vögeln (von denen noch die Rede sein wird!) verwandt sind als mit den Echsen.
Mit wem die Schildkröten verwandt sind, weiß wohl niemand so genau, mit den restlichen "Reptilien" zumindest nicht sehr nahe...
Zurück zu den Dinosauriern: Diese sind sehr sicher eine einheitliche Gruppe, und relativ eng z.B mit den Krokodilen verwandt. Wenn also Krokodile "Reptilien" sein sollen, dann Dinosaurier wohl auch.
Dinosaurier gibt es übrigens auch heute noch (und zwar sehr häufig), nur nennen wir sie jetzt "Vögel". Die Vögel gehören in eine bestimmte Unterguppe innerhalb der Dinosaurier, den Theropoden.
Jedem, dem das seltsam vorkommt, der vergleiche ein Hühnchenskelett mit dem eines ausgestorbenen Theropoden (z.B. dem altbekannten Tyrannosaurus rex) und ein Ahaeffekt ist garantiert!
Die restlichen Untergruppen der Dinosaurier sind aber tatsächlich ausgestorben...
Also, die Aussage, "Dinosaurier gehören zu den Reptilien" ist im Prinzip weder falsch noch richtig, sondern enthält eigentlich keine Information.
Denn: "Reptilien" sind keine einheitliche Gruppe ("Monophylum") im Sinne der Systematik. Es existiert nämlich sicher kein einzelner gemeinsamer Vorfahre von dem alle Reptilen (und nur diese) abstammen.
Innerhalb der Reptilen gibt es z.B. die Echsen (Squamata) als eine Gruppe, aber z.B auch die Krokodile, die viel mehr mit den Vögeln (von denen noch die Rede sein wird!) verwandt sind als mit den Echsen.
Mit wem die Schildkröten verwandt sind, weiß wohl niemand so genau, mit den restlichen "Reptilien" zumindest nicht sehr nahe...
Zurück zu den Dinosauriern: Diese sind sehr sicher eine einheitliche Gruppe, und relativ eng z.B mit den Krokodilen verwandt. Wenn also Krokodile "Reptilien" sein sollen, dann Dinosaurier wohl auch.
Dinosaurier gibt es übrigens auch heute noch (und zwar sehr häufig), nur nennen wir sie jetzt "Vögel". Die Vögel gehören in eine bestimmte Unterguppe innerhalb der Dinosaurier, den Theropoden.
Jedem, dem das seltsam vorkommt, der vergleiche ein Hühnchenskelett mit dem eines ausgestorbenen Theropoden (z.B. dem altbekannten Tyrannosaurus rex) und ein Ahaeffekt ist garantiert!
Die restlichen Untergruppen der Dinosaurier sind aber tatsächlich ausgestorben...
- TRIA
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#6 AW: Immer diese Lehrer
Also, die Aussage, "Dinosaurier gehören zu den Reptilien" ist im Prinzip weder falsch noch richtig, sondern enthält eigentlich keine Information.
Systematisch gesehen, ist dann beides falsch, da ja beide aus der ersten hervorgehen. Wenn ich das richtig verstehe, sind sie weder Reptilien noch Vögel, richtig? Somit kann er seinem Lehrer sagen das er recht hat, es sind Saurier Hier war ja eindeutig zuerst das Ei da, womit dann die Frage nach dem Huhn usw. auch gleich geklärt wäre. Herrlich, könnt mich wegpacken
Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblähen, die Erde verschlingen und das Universum wird über uns herzlich lachen.
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#7 AW: Immer diese Lehrer
Alle Vögel sind Dinosaurier, aber nicht alle Dinosaurier sind Vögel.
Reptilen sind keine abgeschlossene Gruppe. Sie haben keinen gemeinsamen Vorfahren. Wer "dazugehört" ist völlig willkürlich definiert. Daher ist die Aussage "Dinosaurier sind Reptilen" ebenfalls völlig willkürlich.
(Man kann willkürlich als unbegründet und damit falsch auffassen.)
Reptilen sind keine abgeschlossene Gruppe. Sie haben keinen gemeinsamen Vorfahren. Wer "dazugehört" ist völlig willkürlich definiert. Daher ist die Aussage "Dinosaurier sind Reptilen" ebenfalls völlig willkürlich.
(Man kann willkürlich als unbegründet und damit falsch auffassen.)