Ich könnte mir vorstellen, dass sich Händler mit ihrem Artenangebot registrieren lassen, natürlich von den Admins. Da würde vieleicht der Name des Händlers stehen, ausserdem die Namen der angebotenen Arten. Aber eben nur die Namen, keine weiteren Hinweise. Keine Werbung.
So könnte man erreichen, dass Händler einerseits registriert sind, andererseits ihr Angebot "überwachen". Verkaufen sie dann andere Arten oder verstossen in irgendeiner Weise gegen aufgestellte und anerkannte Regeln, werden sie entfernt. Das wäre dann aber auch schon die mögliche "harte Strafe".
An die Interessenten, also die Halter, die u.U. Tiere erwerben möchten, müsste man appellieren (...vieleicht könnte man das von den Haltern im AF erwarten?), dass sie ausschliesslich bei solchen registrierten Händlern kaufen. So könnte der Markt immerhin besser überwacht werden, als dies bisher möglich ist.
Vieleicht könnte man auch über einen Koloniepass nachdenken, so dass Tiere, die weiterverkauft werden, verfolgbar bleiben. Ein solcher Pass müsste vom Händler an den Kunden gegeben werden, sein Inhalt und seine Form könnte allgemein gültig sein.
Natürlich sind solche Ideen kritikanfällig. Aber wie sonst kann man diesen Markt überhaupt ordnen? Wenn man das aber möchte, muss man vieleicht auch etwas zulassen und auf die Parteien zugehen.
Das heisst aber natürlich nicht, dass Händler im AF Werbung machen können, wohl aber, dass sie mit ihrem Angebot, dass sie natürlich ändern können müssen, registriert sind.
Grüsse, Frank.

Registriert müssen sie auf jeden Fall sein. Sonst wird der Hänlderteil nicht sicherer als andere. In unserem Forum bestimmen die Mitglieder, aber schon wieder eine Umfrage "Seit ihr für ein Händlerteil im Forum oder dagegen" würde ich nicht gut finden. Aus vielen Beiträgen in diesem Thread ist nich klar zu entnehmen, ob sie nun einen solchen Teil befürworten würden oder ihn eher ablehnen. Was denkt ihr, wie wir weiter verfahren sollten?

Meint ihr nicht, das das alles ein wenig ZU kompliziert ist? Ich meine, so ein Pass, wäre durchaus wünschenswert, aber auf lange Sicht, viel zu kompliziert. Denn, wer soll das ganze Überwachen? Man bräuchte also eine Zentrale wo die ganzen Nummern (der Pässe) gespeichert sind, und dadurch bräuchte man wieder Leute, die diese Arbeit machen würden. Da könnte man gleich ein neues Amt einrichten ^^

Ich finde um über sowas nachzudenken ist die Szene einfach noch viel zu klein.

Aber zum Thema Handel: Ich finde das wäre ne sehr gute Idee, nur sollten nicht alle Händler einfach sagen können "Bitte schaltet mich frei"
Es sollte ein Auswahl verfahren stattfinden und eine Liste mit Anforderungen sollte erstellt werden, die der genannte Händler erfüllen muss.

Zum Thema Parasiten etc.: Es gibt keine Möglichkeit das Einschleppen von Parasiten zu stoppen.
Zumindest keine, die beide Parteien zufriedenstellen würde.
Mit Gewerblichen Händlern könnte es ja was werden, in dem man eine Pflichtquarantäne oder anderes einführt, nur wie will man das mit dem Privatenschmuggler machen?


Alles in allem finde ich die Ideen gut, nur findet ihr nicht, das diese Sachen schon ein paar Jahre früher hätten kommen müssen?


mfg

georg

Also ich bin für einen Händler teil! Das macht es für uns Halter einfacher zu sehen ob n Händler was taugt bzw. ob die Kolonie die ich mir das vielleicht kaufen will auch in Ordnung ist! Aber wie genau soll das aussehen?
Ein solcher Pass ist sicher sehr wünschenswert aber schwer zu verwirklichen! Dabei müssten vier Foren unter einen Hut gebracht werden... weiß nich ob das geht! Es wäre natürlich n Überlegung das in Zusammenarbeit mit Antstore und unserem Forum einzuführen... weiß aber wie gesagt nich ob das klappt! Wenn es was wird wäre natürlich Klasse! @ Georg: Unsere Szene ist eher schon zu groß oder besser aufgespalten als zu klein!

Mfg Mathis

@Georg. Klar wäre es kompliziert. Gerade so eine Passregelung wäre aufwendig, vieleicht also nicht durchführbar. Ist ja auch ein Vorschlag, über den man nachdenken kann. Der Ansatz sollte bei Diskussionen vieleicht sein, nicht vorher die Kompliziertheit zu sehen, sondern zu überlegen, wie es vieleicht machbar wäre.
Die Idee dahinter ist weniger (aber natürlich auch...), dass Kunden sehen, ob Händler oder angebotenen Kolonien "was taugen". Wichtiger wäre, finde ich, zu sehen, welchen Weg weiterverkaufte Kolonien nehmen, wo sie landen, vieleicht "verschollen" sind. Wenn sie verschwinden, sollte irgendein Beweis für den Verkauf oder den Tod einer solchen Kolonie erbracht werden und möglich sein, um auszuschliessen, dass solche fremden Tiere in die heim. Natur entlassen wurden.
Georg: "Zum Thema Parasiten etc.: Es gibt keine Möglichkeit das Einschleppen von Parasiten zu stoppen."
Doch, gibt es. Indem wir uns zurück in die Steinzeit begeben, sämtlichen Handel, Austausch, Reisen etc. unterbinden . So kann man nicht argumentieren, das ist Fatalismus.
Grüsse, Frank.

Hallo zusammen !

Nachdem ich mir die Einträge durchgesehenhabe, möchte ich zum Thema "Händler- und Angebotsliste" daruaf hinweisen, dass in einem mir nahestehenden Forum über "Wirbellose" folgende Regelung gültig ist:

Dort besteht eine Rubrik (Unterforum) "Kleinanzeigen", in welchem private Halter und professionelle Händler ihre Angebote veröffentlichen können.

Die Bedingungen sind:

1) jeder, der sich dort einschreiben und sein(e) Angebot(e) - [hier Garnelen und Krebse] deklarieren will, muss eingeschriebenes Mitglied der "Arbeitsgemeinschaft Wirbellose" sein;

2 Private Halter bezahlen für ihre Teilname in der Halterliste € 12.00 pro Kalenderjahr;

3) Komerzielle Händler können ihre Angebote gegen eine Gebühr von € 120.00 pro Kalenderjahr eintragen.

Mit dieser Regelung können a) die Kosten für die Webseite bezahlt sowie b) Unterstützung von Aktionen/Wettbewerbe geleistet werden.

In unserem Falle wäre mit dem Geld z.B. eine Unterstützung von Ameisenumsiedlungen der Ameisenschutzwarte in Frage kommen. Andere Möglichkeiten könnten sicher noch gefunden werden.

Ueberlegt mal die Sache und sprecht euch darüber aus.

Schöne Grüsse

Ryk

Hallo Ryk, ich kenne und schätze diese Seite auch. Beschaff mir da von Zeit zu Zeit Garnelen.
Dein Vorschlag, es ähnlich zu tun ist sehr überlegenswert. Man muss aber bedenken, dass der Handel mit Garnelen, Krebsen und anderen Wirbellosen nicht so in der Kritik steht wie der Handel mit Ameisen. Obgleich auch Krebse, Krabben und Garnelen bekanntlich durchaus problematisch sind.
Nun kann man über die unterschiedliche Wertigkeit denken, was man will, Fakt ist, dass wir bei den Ameisen mit ihrer Artenvielfalt und Anpassungsfähigkeit und ihren Möglichkeiten, sich Nischen und Biotopen anzupassen und diese sogar umzugestalten, mit noch grösserer Vorsicht vorgehen müssen. Trotzdem oder gerade deswegen finde ich Deinen Vorschlag sehr interessant, schon weil er Möglichkeiten eröffnet, so den Handel und die Halter an den Schutz der heim. Tierwelt zu beteiligen.
Grüsse, Frank.

Das mann das Thema mit Samthandschuhen anfassen sollte brauch ich wohl nicht extra zu sagen. Eine Liste von Arten, die Aufgrund ihrer invasiven Eigenschaften, nicht für die Haltung und somit auch nicht für den Verkauf geeignet sind währe ein erster Schritt, in die (hoffentlich) richtige Richtung. Für eine solche Liste ist natürlich ein grosses Fachwissen sowie eine offene Disskursion notwendig.

Zum Händlerbereich habe ich gemischte Gefühle. Einerseits sehe ich die Chance möglicherweise den Verbleib einzellner Kolonien besser nachvollziehen zu können, andererseits sehe ich auch die Gefahr dass der Bereich zu einem "Wo finde ich meine Lieblingskolonien" verkommt.
Eventuell könnte mann es als eine "geschlossenen" Bereich aufbauen, das heisst nicht jeder (auf der Welt 8o) sondern nur ausgewählte Personen (also von allen Seiten) können den Verbleib der einzellner Kolonien nachvollziehen.
Aber darüber können wir ja noch Diskutieren wenn das Ganze konkretere Züge angenommen hatt.

mfg Peter