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Ameisenforum - geliebt und gehasst

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HrSumsemann
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#9 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von HrSumsemann » 1. September 2008, 22:14

Es beginnt schon mit einer grundlegend unfreundlichen Art vieler Leute, leider beobachte ich das seit Monaten in diversen Foren...mal mehr, mal weniger beteiligt. Im Augenblick und hier sehr beteiligt, leider.

Warum werden BeitrÀge, ich spreche nicht nur von meinen eigenen, einfach mit "Schwachsinn" / "Scheisse" , oder einer schlechten Bewertung OHNE Kommentar abgetan? Damit ist doch niemandem geholfen, oder?

Ach was solls... ich "red" mir schon wieder den Mund fusselig. Wieder ĂŒber so ein Thema... wie's ein Freund von mir sagte "Viele meinen , sobald sie hinterm Bildschirm sitzen, können sie Respekt, Gehirn und soziales Verhalten einfach vergessen..." Ganz unrecht hat er nicht damit...

Ich will nicht sagen, das ich unschuldig bin, ich nehme auch oft Sachen zu schnell zu ernst, aaaber ich werde nicht von mir aus persönlich beleidigend.

Gnauso die Renommeefunktion...damit die klappen kann muss es Abstufungen geben und ohne Kommentar bringts eh nix.

mfg Sumse


P. dives,Campo. sp, Lasius cf niger, Deroplatys lobata ,Sphodromantis lineola,Hymenopus coronatus, Phyllocrania paradoxa, Pseudocreobotra wahlbergii,2 Mietzen,ein kleiner dicker Hamster

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Hawk
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#10 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Hawk » 1. September 2008, 23:15

Hallo Leute!
Das was ich hier gelesen habe, finde ich echt riesig!
Das ist bisher der am bedachtesten verfasste Thread, welchenich in diesem Forum verfolgt habe! Es geht um so ein Thema und dann immernoch so gesittet! Respekt!

@EastGate: Hammer! Danke, dass Du und die anderen Euch so viel Arbeit mit dem Forum macht!


Ich werde das Ganze hier nun zum Anlass nehmen, regelmĂ€ĂŸig (also wenn ich Zeit habe, SchnellschĂŒsse sind oft anstregend, auch meine) AnfĂ€ngerfragen zu beantworten.
Da ich auch noch nicht so viel Ahnung habe, sind sicher alle Beteiligten dankbar, wenn man mich korrigiert!

GrĂŒĂŸe,
Hawk.


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Gamb
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#11 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Gamb » 2. September 2008, 10:26

Gegen die "doofen" AnfĂ€ngerfragen könnte man ja mal im Forum einbauen dass man bei seinem ersten Post erst noch bestĂ€tigen muss dass man die FAQ usw. gesehen hat bevor man posten darf. Weiss jetzt leider nicht wies hier mit den PHP KĂŒnsten steht und wĂŒrde deßhalb auch behilflich sein wenn gewĂŒnscht. Ansonsten toller Post von EastGate. Ist genau meine Auffassung des ganzen.



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Joachim

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#12 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Joachim » 2. September 2008, 12:09

Hmm, klar spielt es eine Rolle, dass die meisten alten Hasen weg sind, und dass die, die noch da sind, sich fast ganz aus dem Geschehen raushalten. In diesem Teufelskreis ergibt sich dann natĂŒrlich als nĂ€chstes, dass fachlich höhere Diskussionen mit guten Argumenten ausbleiben. Das ist aber immer so, das wahre Problem liegt aus meiner Sicht woanders.

UnabhĂ€ngige Foren gibt es nun seit 2001, und AnfĂ€ngerfragen waren damals so wie heute. Letztens haben wir im Chat noch ĂŒber genau dieses Thema gesprochen, und was den meisten alten Hasen heute fehlt, ist schlichtweg das Neue. Ich erinnere mich, wenn damals jemand eine Kolonie aus den Tropen mitbrachte, war das eine riesen Sache. Mit dem Schicksal einer afrikanischen Camponotus oder einer Cataglyphis Kolonie hat nahezu jeder im Forum mitgefiebert, da solche Ameisen etwas ganz besonderes waren. Ist eine dieser Kolonien gestorben, war es so, als hĂ€tte das Forum ein wichtiges Mitglied verloren. Jeder dieser Halter hat sich große MĂŒhe gegeben bei den Berichten, da es auch wirklich jeden interessiert hat.

Dieses Flair ist heutzutage komplett verschwunden. Ich und auch viele andere können sich mit so gut wie keiner Kolonie mehr identifizieren. Exoten werden zu Dumping Preisen angeboten, und nicht wenige Halter scheffeln so viele Kolonien zusammen wie möglich. Wenn jemand im Forum sich heute eine Gigantiops oder Myrmecia zulegt, geht höchstens ein GĂ€hnen durch die Reihen, denn niemand interessiert sich mehr dafĂŒr. Folglich nahm auch die QualitĂ€t der Haltungsberichte extrem ab. Gegenbeispiel ist unter anderem swagman, mit dessen Kolonie jeder im Forum mitfiebern kann, dank der tollen Haltungsberichte, die noch nach dem Stil der alten Schule geschrieben sind. Mit so einem Halter kann man sich identifizieren, mit so einer Kolonie kann man sich identifizieren. Das ist es, was fĂŒr mich das Forum immer ausgemacht hat. Wenn ich hier die langen Exotenlisten in manchen Signaturen lese, berĂŒhrt mich das in keiner Weise, obwohl ich ĂŒber die letzten zehn Jahre ganz bestimmt nicht alle davon gehalten habe, und durchaus faszinierende Arten dabei sind. Warum? Weil ich mich im heutigen "Ameisen Fastfood", wo es mehr auf QuantitĂ€t als auf QualitĂ€t ankommt, mit den meisten Haltern und Kolonien einfach nicht mehr verbunden fĂŒhle.


vG Joschi

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TRIA
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#13 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von TRIA » 2. September 2008, 12:53

Leider muß ich Joachim recht geben, es sind kaum Berichte wo man mitfiebert. Dieses belanglose blö istes auch, was einem die Lust aufs Forum nimmt. Wo ich dir aber wiedersprechen muß ist, frĂŒher waren die Fragen nicht so flach. Da hat man sich noch MĂŒhe gegeben, um nicht als Volltrottel dazustehen:) Mich wĂŒrde es freuen wenn die User sich ihre BeitrĂ€ge vorher durchlesen, bestimmt könnt ihr eure Fragen oft selbst beantworten. Wenn ich sowas lese wie:Kann ich Pflanzen ĂŒberbrĂŒhen? was ist den das? Das nennt man Pochieren und ist bestenfalls ne schonende Garmethode. Das hĂ€tte man sich auch selbst beantworten können, nur hĂ€tte man sich zwischen Gedanken und schreiben, Zeit lassen sollen:) Das ist nur ein Beispiel, die andern haben bestimmt auch einige im Keller, also bitte nicht gleich wieder mit dem Finger zeigen. Liebe User, lasst uns das Forum wieder auf ein besseres Niveau bringen, das ist möglich, nur durch Überlegen. Und bitte mehr schöne Berichte, nicht sowas, meine Gyne klebt an der Decke, ups nu is sie tot. Sowas wie TiggasPleometrose Projekt, da wartet man gespannt wie es weiter geht.


Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblĂ€hen, die Erde verschlingen und das Universum wird ĂŒber uns herzlich lachen.

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Hawk
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#14 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Hawk » 2. September 2008, 15:15

Hallo ihr!
Wenn man das so sieht, kĂ€me man wohl zu dem Schluss, dass die dummen Fragen davon kommen, dass sich tatsĂ€chlich noch MĂŒhe gegeben wird dennoch vernĂŒnftige Antworten zu geben.
Dann wĂŒrde eine freundliche Nichtbeantwortungsstrategie eventuell dazu fĂŒhren, dass neue User sich doch wieder MĂŒhe geben, damit sie vernĂŒnftige Antworten bekommen. Meistens liest man ja einige Fragen und Antworten, bevor man selbst was schreibt. Vielleicht denken einige dann tatsĂ€chlich vor dem Schreiben ĂŒber die Problemstellung nach.
Allerdings hatte ich bisher auch angenommen, dass Fragen, wie TRIA sie darstellt, wegen eines angeborenen SchamgefĂŒhls ohnehin die Seltenheit sein mĂŒssten...

So wie ich das hier verfolge scheint es zwei maßgebliche GrĂŒnde fĂŒr Verdruss zu geben, der zu Unmut und wohl auch zu der ein ander anderen nicht sachlichen Auseinadersetzung gefĂŒhrt hat:

1. Ameisen als Haustiere scheinen nicht mehr so besonders wie frĂŒher und das Thema der Haltung ist bis auf einige Ausnahmen soweit abgegrast, dass es wenig neues gibt. Das ist aber nicht die Schuld neuer User.

2. Es hĂ€ufen sich BeitrĂ€ge welche sowas von unĂŒberlegt rĂŒberkommen, das viele (ich vermute die Ă€lteren) User stumpf mit offenem Mund vorm PC sitzen. Das liegt daran, wie einige hier, teilweise sogar auf Antwort Anspruch erhebend, alles raushauen, was ihnen einfĂ€llt.


Ich glaube, das Niveau von Fragen und anderen BeitrĂ€gen könnte steigen, wenn man sich reinkniet und selbst produktive BeitrĂ€ge verfasst. DĂ­eser Thread hier nĂŒtzt nur was, wenn er viele User erreicht. Das kann man, wenn man sich an die eigene Nase fasst und selbst mal das Niveau anhebt.
Leute mit wirklich Ahnung könnten sich einfach wieder öfter Ă€ußern.
Könnte mir vorstellen, dass einige hier viel mehr können, als sie zeigen.

Nur da ist dann ja wieder die Sache mit dem Verdruss. Also wozu sich noch MĂŒhe geben?

Hm. So dreht man sich im Kreis.


Freiheit stirbt mit Sicherheit.

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Jacky
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#15 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Jacky » 2. September 2008, 17:48

Die angesprochene Problematik mit den immer wieder kehrenden AnfĂ€ngerfragen ist eine die in jedem Forum frĂŒher oder spĂ€ter eintritt, je lĂ€nger ein Forum besteht umso mehr. Ich bin Supermoderator in einem Autoforum mit derzeit 4500 User und rund 200 Posts tĂ€glich, wir haben schon vieles versucht aber sind bislang immer gescheitert. Wir weisen explizit auf die Suche hin, haben Datenbanken aufgebaut, doch vergebens, es werden immer wieder die selben Fragen gestellt.
Meiner Meinung nach ist es in den meisten FĂ€llen pure Faulheit. Möchte man etwas wissen ist es natĂŒrlich einfacher einen neuen Thread zu eröffnen als die Suche zu bemĂŒhen, sich durch seitenlange Threads zu quĂ€len um am Ende doch nicht die gesuchte Info zu erhaschen. Ich habe festgestellt das es in diesem Forum doch sehr human zugeht, in dem Forum in dem ich tĂ€tig bin werden so typische newbie Fragen umgehend geclosed, meist mit einem Hinweis und Verlinkung zu einem schon bestehenden Beitrag. Mit steigender Userzahl muß einfach hĂ€rter durchgegriffen und eine klare Linie gefahren werden ansonsten nimmt das Ganze ĂŒberhand und die lange und mĂŒhselig aufgebaute Forumsstruktur geht kurzerhand dem Bach runter.

Die Thematik das alte Hasen verschwinden ist, so denke ich, ebenfalls in allen Foren gleich. GrĂŒnde dafĂŒr gibt es viele, einige werden sein: Hobbyaufgabe, nachlassende Interesse, andere PrioritĂ€ten werden gesetzt und ein mit der Zeit und fĂŒr den persönlichen Gebrauch gesĂ€ttigter Wissensstand wird erreicht.

Ich glaube kaum das man diese und andere Foren-Problematiken Ă€ndern kann, eventuell etwas verbessern aber mehr nicht. Man kann es nur als gegeben hinnehmen und als Forianer damit mehr oder weniger glĂŒcklich leben.

Gruß
Jacky



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Karl144
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#16 AW: Ameisenforum - geliebt und gehasst

Beitrag von Karl144 » 2. September 2008, 21:21

Ein kurzer Beitrag fĂŒr die "alten Hasen" und Moderatoren:

In den ersten Tagen und Wochen, in welchen ich dieses Forum durchstöberte, dachte ich ganz ehrlich: Ihr "alten Hasen" seid bekloppt. Ihr habt einen an der Waffel. Wenn ich eine Frage stellte, bekamm ich blöde und aggresive Antworten. Doch nun kann ich euch verstehen. Es melden sich tĂ€glich neue User an und alle stellen die gleichen Fragen. Ich kann verstehen, dass es nervt, wenn man jeden Tag die gleiche Frage beantworten soll, obwohl sie schon so oft beantwortet wurde. Langsam habe ich begonnen zu schnallen, dass nicht die alten Hasen bekloppt sind, sondern Ich, weil ich mir keine Gedanken gemacht habe, was ich Frage, was ich sage und wie es dem Forum geht. Ich wollte einfach nur meine Fragen beantwortet haben. Ich wollte auch schon ein Profi sein und alles Wissen, nur leider geht dies nicht und ich weiß, dass ich immer noch ein AnfĂ€nger bin und ich weiß, dass ich es noch lange sein werde. Und weil ich dies nun weiß, weiß ich welche Arbeit ihr eigentlich leistet und welchen Respekt ich vor euch allen haben sollte.

Ihr seit es, welche das Forum am leben erhalten, jedoch geht dies nur, wenn ihr weiter macht, wenn ihr euer Wissen den AnfĂ€ngern gebt, wenn ihr mit euren "Monster"- Kolonien die AnfĂ€nger (mich eingeschlossen) verwundert und begeistert. Wenn ihr uns neidisch macht, was uns wiederum ansporrnt. Ich bitte euch darum, werft nicht das Handtuch, werft nicht alles weg. Macht weiter, und weist die Neulinge darauf hin, die SUFU zu benutzen, und wenn es 10 mal am Tag ist. Bleibt Höfflich und Nett, denn ich kann die Neulinge und AnfĂ€nger schon ein bisschen verstehen. Man hat ne Kolonie, alles ist neu, man will Infos, und dabei vergisst man das Wichtigste: Nachzudenken! Einfach nur nachzudenken, bevor man einen Thread verfasst, bevor man sich Ă€ußert.

Der Trend der Ameisenhaltung, ist im kommen, es werden immer mehr Leute, welche die 1000 mal beantworteten Fragen immer wieder stellen. Doch ich bitte euch, lasst euch nicht unterkriegen, auch nicht wenn wieder mal so richtig sinnlose BeitrÀge wie ich sie schon so oft geschrieben habe kommen:).

Ich will euch ein bisschen helfen und motivieren nicht alles hinzuwerfen, indem ich mich Ă€ndern werde, das Niveau meiner BeitrĂ€ge steigere, um mitzuhelfen, das Niveau des Forums zu steigern. In diesem Sinne: Entschuldigung fĂŒr alle Sinnlosen BeitrĂ€ge, Beleidigungen und schlechten Worte meinerseits. Ich habe ganz einfach, wie so viele andere AnfĂ€nger auch, NICHT NACHGEDACHT.

Nochmal an alle alten Hasen und Moderatoren::respekt:Macht BITTE weiter!:clap:


"Die Welt hat genug fĂŒr jedermanns BedĂŒrfnisse, aber nicht fĂŒr jedermanns Gier".
Mahatma Gandhi.

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