Hi!

Ich mache hier nur einen kleine Thread auf, mit einer eigendlich recht kurzen Frage meinerseits. Dennoch vielleicht etwas Disskussionsbedürftig, deshalb stelle ich sie nicht in den KFKA-Thread.
Es geht, wie der Titel sagt, um die natürliche Ernährung von Dolichoderus quadripunctatus (und u.U. von anderen aboricolen Arten). Wie vielleicht ein paar hier wissen, habe ich vor einiger Zeit ein kleines Nest (oder besser: Ein paar Arbeiterinnen) auf einem Blauglockenbaum gefunden. Schon damals drängte sich mir die Frage auf, wovon sie sich ernähren.
Denn der Blauglockenbaum hat keine Blattläuse oder irgendetwas ähnliches, was eine Nahrungsquelle darstellen könnte. Es wurde damals die Vermutung geäußert, dass ich vielleicht einige Schildläuse übersehen habe. Davon ging ich bis vor einiger Zeit auch aus.

Nun habe ich aber einen relativ ungewöhnlichen Wohnort der Art festgestellt. Wurde auch schonmal erwähnt, in einem Bilderthread in dem ich Bilder eines Männchens eingestellt hatte.
Das Nest befindet sich nicht auf einem Baumm, sondern in einer niedrigen Steinmauer, keinen Meter hoch. Das Volk selbst scheint recht groß (Groß für diese Art) zu sein, Schwarmflug habe ich dort wie gesagt schon beobachtet und es herrscht viel Aktivität am Eingang.
Doch der nächste Baum oder überhaupt die nächste Art von blattlausfreundlicher Vegetation ist mindestens 8 Meter entfernt, und es furagieren soweit ich beobachten konnte nur Arbeiterinnen direkt in der Nesteingangsnähe. Das liegt wohl auch daran, dass sich direkt um Fuße der Mauer ein Tetramorium Nest befindet.
Ihr ahnt es worauf ich hinaus will, wovon ernähren sich diese Ameisen? Bis auf Moos wächst da nichts...
Das sie Insektenjäger sind, kann ich mir bei dieser ruhigen Art kaum vorstellen. Natürlich besteht die Möglichkeit, dass ich etwas vergessen/übersehen habe- nur, für ein ausgewachsenes Volk müsste aber dennoch irgendetwas an Nahrung in der Umgebung zu finden sein, und Straßen dort hin gebildet werden? Vielleicht reicht etwas Vogelkot der hin und wieder irgendwo hinfällt, aus? Das würde auch die Ernährung auf meinen Baum erklären.

Nicht nur dieses Beispiel zeigt mir, dass die Ernährung in der Haltung sehr stark übertrieben wird.

Grüße, PHiL

Hallo PHiL!
Ich habe Dolichoderus quadripunctatus schon immer mehrfach im Garten und kann sie daher jederzeit beobachten. Das habe ich auch u. a. schon hier getan:
http://www.ameisenforum.de/fotoberichte/32335-die-bluetennektar-foto-falle.html

SEIFERT schreibt, dass sie sich hauptsächlich zoophag ernährt und abgetropften Honigtau aufnimmt (SEIFERT, S. 254). Wenn man "zoophag" auch auf die Annahme von Aas bezieht, mag das vielleicht stimmen. Wie du richtig erwähnst, geht sie sicher nicht auf die Jagd, dafür ist die Art viel zu ängstlich u. scheu.
Nach meinen Beobachtungen ernährt sich diese Art
1. stark nektarivor, ich konnte das vor allem an den Blüten des Rhododendron beobachten,
2. zu gewissen Zeiten trägt sich nachweislich auch Blütenpollen ein, das konnte ich sonst bei keiner einzigen heimischen Art bisher beobachten,
3. sie geht bei Gelegenheit immer an Vogelkot (siehe Link oben!),
4. sie nascht mit Vorliebe an süßem, reifen Obst. Bei mir sind es Marillen und Zwetschken!
An toten Insekten konnte ich Mitglieder dieser Art kein einziges Mal entdecken. Vielleicht habe ich es auch nur übersehen, jedefalls kann es kaum eine große Rolle spielen.
L.G. Boro

Hi Boro,

vielen Dank für Deinen Post! DAs Rätsel ist für mich noch nicht ganz gelöst, aber dieses Bild Deinerseits hat meine Aufmerksamkeit auf sich gezogen.
Das Transportieren von irgendetwas (ich fragte mich, was das ist), konnte ich schon mehrmals beobachten! Ich nehme daher an, es sind tatsächlich die Pollen.

Da gibt es sicher noch ein paar Nahrungsquellen. Ich werde das ganze einfach mal boebachten, vielleicht fällt mir noch etwas ins Auge.

Grüße, PHiL

[font=Times New Roman]@ Phil,[/font]

[font=Times New Roman]Dass D. quadripunctatus weit ab von einem Baum in einer Mauer lebt, darf sicher als Ausnahmesituation angesehen werden. Doch kommt so etwas schon mal vor. Ich erhielt mal ein Völkchen von Temnothorax affinis aus einer Steinspalte; normal ist diese Art ebenso streng arboricol wie D. quadripunctatus. Oft kommen sie ja beide auf demselben Baum vor. [/font]
[font=Times New Roman]Vielleicht wurde in der Nähe der Mauer vor einiger Zeit ein Gehölz gerodet und das Volk musste sich ein neues Quartier suchen? Oder ist/war da Feuerholz oder Reisig aufgeschichtet, in dem sich das Volk befunden haben könnte? – Man kann sich etliche Möglichkeiten ausdenken.[/font]

[font=Times New Roman]Zur Ernährung: „Zoophagie“ umfasst auch das Aufsammeln von kleinen bis winzigen Insekten, Larven, Milben, „Würmchen“, Eiern. Gerade in Moos ist eine reiche Fauna von Kleinlebewesen anzutreffen. Aber auch der Bodenbewuchs auf beiden Seiten der Mauer sollte einige Beutetierchen enthalten, und in den Spalten und Fugen der Mauer werden auch Spinnen (Eier, Jungspinnen etc., Springschwänze, Urinsekten …) wohnen.[/font]
[font=Times New Roman]D. quadripunctatus besucht keine Blattläuse. Sie sammelt aber abgespritzten Honigtau. Nun fällt Honigtau nicht nur senkrecht unter den Blattläusen zu Boden (oder auf Zweige, Blätter usw.). Die Tröpfchen sind derart winzig, dass sie beim leisesten Windhauch über etliche Meter verdriftet werden und dann irgendwo am Boden landen. Je höher im Baum die Blattläuse leben, desto weiter „fliegt“ der Honigtau. So können die Ameisen auf der Mauer durchaus eine gewisse Menge „angeflogenen“ Honigtaus finden.[/font]

[font=Times New Roman]Den Satz verstehe ich nicht ganz: „Nicht nur dieses Beispiel zeigt mir, dass die Ernährung in der Haltung sehr stark übertrieben wird.“ Vielleicht kannst Du kurz erläutern, was Du damit meinst?[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]

Hallo PHiL!
Ja, es handelt sich um Pollen, die ich extra unter dem Miskroskop angeschaut habe! Das habe ich auch als Text zum Bild deutlich gemacht.
Allerdings konnte ich es nur in dem Zusammenhang mit dem Blütenbesuch bei Rhododendron williamsanum beobachten. Zu den Blüten wurden direkt stark belaufene Straßen angelegt. Das war also keine einmalige Aktion, sondern ein über Tage andauernder Prozess. Nur diese und ähnliche Beobachtungen veranlassen mich zu der Behauptung, dass (zumindest bei uns im Garten) die Ernährung stark nektarivor geprägt ist. Das mag bei einem Nest auf einem Baum am Waldrand etwas anders liegen....
L.G. Boro

Hallo,

da auch ich ein größeres Nest dieser Art schon über mehrere Jahre beobachte, kann ich vielleicht auch zur Lösung des Rätsels beitragen.

Zum ersten mal aufgefallen sind sie mir, weil diese Art jeden Sommer vor meinem Zimmer auf und über ein größeres Vordach große Ameisenstraßen bilden. Und da sie 4 Punkte auf der Gaster hatten waren sie auch leicht als eigenständige Art zu identifizieren.

Schon damals fragte ich mich was sie dort suchen und warum sie teilweise Straßen quer über die gesamte Hauswand bilden. Insgesamt verhielten sie sich gar nicht wie die anderen Ameisen bei mir im Garten.

Wie heranwachsende nunmal sind, schnell die Leiter genommen und nachgeschaut. Erstaunlich war dabei das die Straßen nicht wie vorher angenommen zu einem großen Rosenstrauch auf der anderen Seite des Hauses führten sondern weiter nach oben bis unter den Dachgiebel führten, wo auf einem Balken sich ganzjährig Tauben aufhalten und dort auch brüten (der Balken ist mittlerweile ganz weiß)!
Nie im Leben wäre ich auf die Idee gekommen das Ameisen sich auch von Vogelkot ernähren können, und so blieb das Verhalten dieser Art für mich ein Mysterium.

Nun da ich mir mittlerweile doch ein wenig Wissen betreffend Ameisen angeeignet habe ergibt so manche Beobachtung aus dieser Zeit Sinn, und neue Beobachtungen und auch ein kleiner Versuch sind hinzugekommen, welche hoffentlich weiterhelfen könnten!

Wie schon gesagt sind sie häufig auf dem kleinen Vordach anzutreffen, dort sammelt sich im Frühling wenn es längere Zeit nicht geregnet hat immer eine große Menge Blütenpollen an (teilweise ist das Dach richtig gelb), und von einem über das Dach hängenden Baum regnet es richtiggehend Vogelkot und wahrscheinlich auch abgespritzten Honigtau! Von anderen Ameisenarten wird das Dach aber gemieden.
Furagiert wird dabei hauptsächlich bei direkter Sonneneinstrahlung und wenn es dort richtig heiß und schwül wird gegen Nachmittag (etwa 12-18Uhr).
Vor allem der Vogelkot wird stark frequentiert, oft sind über 20 Arbeiterinnen pro Kothäufchen zu beobachten.

Um die Rekrutierungsgeschwindigkeit und vorlieben dieser Art ungefähr einschätzen zu können habe ich dann auch einen kleinen Versuch durchgeführt.
Und zwar habe ich in der Nähe des Nestes einmal einen Tropfen Honig direkt vor einer Arbeiterin getropft und in der entgegengesetzten Richtung, aber im gleichen Abstand zum Nest frischen Vogelkot angeboten.
Nach ca. 15min war der Honig von etwa 5 Arbeiterinnen besetzt, der Vogelkot war von etwa 10 Arbeiterinnen besetzt. Nach weiteren 15min wurde der Honig von Lasius cf. niger gefunden und innerhalb kürzester Zeit wurden die Dolichoderus quadripunctatus vertrieben, während der Vogelkot immer stärkeren Zulauf hatte und nicht von Lasius cf. niger besetzt wurde obwohl deren Nest näher am Vogelkot lag.
Erstaunlich war auch die Tatsache wie friedlich Lasius cf. niger die Dolichoderus quadripunctatus vertrieben hatten. Es hatte fast den Anschein das Dolichoderus quadripunctatus freiwillig den Honig aufgab obwohl zu Anfang noch deutlich in der Überzahl! Es gab keinerlei Rangeleien oder Kämpfe.

Was an Blattläusen und Schildläusen auf den Bäumen zu finden ist wird ausnahmslos von Lasius spp. bewirtschaftet, kein einziges mal konnte ich Dolichoderus quadripunctatus auch nur in der Nähe dieser bewirtschafteten Herden finden.

In wieweit meine Beobachtungen den Tatsachen entsprechen kann ich allerdings leider nicht beurteilen und wirkliche Beweise kann ich auch nicht geben sondern nur Vermutungen aufstellen.

Edit: Vielen Dank für die Verbesserungen Merkur, die betreffenden Passagen wurden gelöscht und für die Erläuterungen meiner Beobachtungen Verweise ich hiermit auf deinen hilfreichen Post! Nochmals Danke sehr!

MFG

Hi PHil!

Nicht nur dieses Beispiel zeigt mir, dass die Ernährung in der Haltung sehr stark übertrieben wird.

Dieser Satz ist mir schon gestern aufgefallen, hatte aber leider zu wenig Zeit ihn zu hinerfragen, oder ihn zu kommentieren.

Eine Ameisen verlässt nie Grundlos das Nest. Ich denke nicht das eine Ameise das Nest verlässt um nach Wasser zu furagieren und mehr oder weniger zufällig (in der privaten Haltung) auf Proteine stößt und sich diese dann einverleibt. Also die Ameise verlässt aufgrund eines bestimmten reizes das Nest und bestimmt nicht aufgrund des "malguckenwasichheutedraußensofinde" Reizes. Ich kann beobachten das gezielt nach Wasser, Proteinen und Kohlenhydrate ausgeschwärmt wird. Manchmal wird nach einem ausgiebigen Furagieren, bei mir im großen Becken, auf dem Rückweg noch einmal ein wenig Kohlenhydrate aufgenommen. Jedoch in solch einer geringen Menge, dass dieses nur für den Eigenbedarf bestimmt ist. Füttern tu ich nur im kleinen Becken, die Schälchen stehen immer an der gleichen Stelle und sind immer gefüllt. Die Ameisen wissen welche Duftspur sie zu welchem Schälchen führt. Wenn das große Becken betreten wird dann nur zu Wasseraufnahme, oder um das Terrain abzulaufen, manchmal habe ich das Gefühl dies dient dazu anspruch auf ein Habitat zu erheben und um zu schauen ob es Nahrungskonkurrenten gibt, oder evtl. Nestangreifer. Naja, man will aber auch nicht zu viel hineininterprtieren:rolleyes:

Zurück zu Thema:
Verspührt eine Arbeiterin einen kollektiven Hungerreiz verlässt sie das Nest und trägt (wenn sie denn fündig wird) Nahrung ein. Der Reiz ist da, und aus diesem Grund wird das Nest verlassen.
Man kann sie ja nicht Mästen wie Nutztiere.
Und gerade in der privaten Haltung ist es ab einer bestimmten Koloniegröße in meinen Augen zwingend notwendig genügend Nahrung anzubieten, da man sie nun mal auf einem Stark eingeschränkten Terrain halten muss. Eine Hungrige Kolonie erhebt wesentlich größere Platzansprüche als eine Satte, ich denke das kann man auch so pauschalisieren. Schleißlich muss man das ja auch irgendwie kompensieren. Bei der Ameisenhaltung in den eigenen vier Wänden, steht einem halt nunmal nicht so viel Platz zur Verfügung wie in der Natur.

Nun gut Ernährung ist auch ein weitläufiger Begriff. Was die Abwechslung angeht und was man verfüttert sollte sich in jedem Fall nach der Natur richten. Hehe, ich sag nur Wackelpudding...^^ ein anderes Thema!

Ich finde es auch nicht verkehrt, dass sich in diese Richtung Gedanken gemacht wird, aber ich bleibe bei Insekten, Honig und ab und zu mal ein wenig Zuckerwasser, da bei Zuckerwasser das ganze Volk immer mit schön prallen Gastern rumläuft.

LG Imago

Hi,

ach, mit dem Satz war nur gemeint, dass Ameisen in der Haltung "überfüttert" werden- was aber natürlich wahrscheinlich nur positive Auswirkungen hat, wollte damit jetzt nichts kritisieren.

Danke für die ausführlichen und sehr hilfreichen Antworten, das hat mir um einiges weitergeholfen! Sowas sieht man nun auch nicht alle Tage.

Grüße, PHiL