Wo ich jetzt die Bilder nochmal sehe.
Die Ameise auf Bild2 hat auch schon kein schwarzes Mesosoma mehr, dagegen sind meine Lasius cf. niger schon "Schwarzes-Loch" Schwarz. Bild1 ist aus der gleichen Perspektive wie Bild2 geschossen worden und zeigt dieselbe Astgabel. Demnach gehe ich mal davon aus, dass es sich zwar nicht automatisch um dieselbe Ameise, wohl aber um die gleiche Art handeln könnte. Auch hebt sich das Mesosoma von Kopf- und Gasterfärbung ab.

Selbst wenn die Fotos trügen sollten, bleibt da immer noch die Beschreibung des Beobachters.

@Alimato: Im Stamm unseren Pflaumenbaumes wohnen L. brunneus. Du kannst ja mal nachschauen, ob sich in deinem genannten Stumpf welche eingenistet haben. Durchaus möglich, weil 10-30 Meter meiner Meinung nach eigentlich schon wieder zu viel sind. Solche Wege werden durch eine Wiese beispielsweise eher ungern genutzt, da zu riskant.

Interessant ist es auch, die Ameisenstraße von der "Melkstelle" zu verfolgen. So sollte man das Nest grob ausmachen können.

Das waren nochmal meine Beobachtungen dazu.

Hi,
danke nochmal an alle


hab mir den „Stumpf“ nochmal genauer angesehen und hab tatsächlich eine Nesteingang bemerkt, allerdings mit so gut wie keiner Außenaktivität, nur vereinzelt liefen Lasius sp. Arbeiterinnen rein oder raus. Kein Vergleich zur Außenaktivität der Kolonie als solche(falls es sich nur um eine Lasius sp. handelt) , die meisten Arbeiterinnen gehen einfach am Stiel/Stamm besagter Pflanze entlang nach unten, den Stiel in die Erde folgend. Das Nest wird sich wohl mehr oder weniger unter die Pflanze verlagert, beziehungsweise zwischen Baumstumpf und Pflanze verlagert haben/befinden.


Hab mir mal ne Weile das Verhältnis zwischen den Größeren (als Formica sp. bestimmt worden)
und den Kleineren (als Lasius sp. bestimmt worden[Wahrscheinlich nicht „niger“ oder nicht ausschließlich] angesehen und glaube tatsächlich bemerkt zu haben, dass die Größeren(Formica sp.) den Kleineren(Lasius sp.) eher aus dem Weg gehen (Schwer beide auf ein Bild zu bekommen). Wobei sie auch nicht besonders feindselig sind, laufen sich oft über den Weg ohne sich gegenseitig anzugreifen. Sie(beide) laufen einfach zügig weiter.
Das Nest der Formica konnte ich nicht finden, keine hat mir den gefallen getan die Pflanze zu verlassen, sie scheinen einfach die ganze Zeit auf der Pflanze, zwischen den Blattläusen, hin und her zu laufen. Bedienen sich auch bringen aber scheinbar nichts davon Richtung eigenes Nest.


Hab noch mal ein paar Bilder eingestellt, hauptsächlich um zu sehen, ob ich die Lasius sp. überhaupt treffend von der Formica sp. unterscheide.


Ersten beiden Bilder müssten Formica sp. sein. (Waren jedenfalls größer als 5mm und sehen etwas gestreckter aus. Von der Färbung her, auch wenn auf den Fotos nicht gut erkennbar, nehmen sich beide Arten eigentlich nicht viel; dunkler/schwarzer Kopf und Gaster/ heller bis rotbrauner Torax, lediglich die Beine scheinen bei der Formica sp. durchgängig dunkler als bei der Lasius sp.)


Dritte Bild zeigt beide(glaube ich). Leider super unscharf. Hinten links Formica sp.; unten- mitte-rechts Lasius sp.


Bild 4-6 müssten Lasius sp. zeigen.(Waren meist kleiner als 5mm und hatten eine kompaktere Körperform(kanns nicht besser beschreiben) außerdem die häufigere/dominierende Art. Auch wenn die Fotos darüber hinweg täuschen, waren die Lasius sp. niemals ganz schwarz schon gar nicht „Schwarzes-Loch Schwarz“(im Gegensatz zu den Lasius cf. niger, die ich noch betreue, die sind auch „Schwarzes-Loch Schwarz“.) sind also [wahrscheinlich keine Lasius niger:nono:]


Siebtes Bild zeigt den fast unbenutzten Eingang am Baumstumpf.


Hoffe, dass mir diesmal die richtige Zuordnung des/der Tribus/Familie wenigstens geglückt ist und dass meinen wenigen Gründe, die ich zur Unterscheidung angeführt habe, nicht völlig unhaltbar sind.
Würde mich über weitere eindeutige/anfängerfreundliche Unterscheidungsmerkmale freuen (es gibt ja auch sicher kleinere Vertreter der Formica sp., diese würde ich dann kaum noch von der Lasius sp. unterscheiden können(ähnliche Färbung), mit den wenigen Unterscheidungsmerkmalen, die ich kenne. ) Ameisenwiki und auch die Forenartenliste helfen mir nicht weiter eindeutige Unterscheidungsmerkmale für die einzelnen Tribi; Tribii; Triben;:spin2: Tribus-e:spin2::confused: zu bestimmen. Lediglich fürs grobe reichts also Schuppenameise, Knotenameise... etc.., was jedoch im einzelnen eine Ameise aus dem Tribus Lasiini ausmacht oder eine Ameise aus dem Tribus Formicini im einzelnen auszeichnet, war mir nicht ersichtlich).


Vielleicht (ganz sicher ) wisst Ihr ja mehr.


LG Alimato

Lasius niger kann sowohl dunkel als auch schon etwas heller gefärbt sein. Ähnlich den Minoren von Lasius emarginatus. Generell sind sie aber schon dunkler, da gebe ich euch schon Recht. Trotztem, wenn ihr euch so sicher seit, dass es keine Lasius niger sind, welche dann? Lasius brunneus? Dafür sind sie mir ziemlich eindeutig zu dunkel. Lasius brunneus sehen eher aus wie eine kleine Version von Formica sanguinea aus, jedenfalls der Färbung auf dem Mesosoma nach. Aber Boro her, der weiß mehr .

Zu den neuen Bildern:

1. Formica sp.; Wahrscheinlich Serviformica rufibarbis oder lusatica
2. Formica sp.; das Bild ist ein wenig verwackelt; man kann es daher nicht genau erkennen. Wegen der roten "Wangen" würde ich auf Formica s. str. sp. setzen; dafür bräuchte man aber deutlich schärfere Bilder des Mesosomas
3. Formica sp.; mehr kann man nicht sagen.
4. Auch unmöglich genau zu bestimmen; könnte vieles sein
5. Lasius sp. (hier zumindest würde ich Lasius cf. niger sagen; wenn die dunkle Färbung nicht nur vom Licht herrührt)
6. Lasius sp.

christian hat geschrieben:Lasius niger kann sowohl dunkel als auch schon etwas heller gefärbt sein.

Danke für die Bestimmung, soweit es eben die Bilder hergegeben haben.
Also, da Lasius niger wieder im Spiel ist, würde ich sagen, dass anhand der Qualität der Bilder lediglich eindeutig in Formica sp. und Lasius sp. eingeteilt werden kann. Da ich nicht fähig bin bessere Bilder zu machen, wird dies wohl das Fazit bleiben.
Für den unwahrscheinlichen Fall, dass mir mal ein aussagekräftiges Foto gelingt, stelle ich es ein.

Danke nochmal an alle:spin2:

LG Alimato

Die zuletzt gezeigte Bilderserie würde ich wie folgt beschreiben:

1. Serviformica sp., vermutlich Formica rufibarbis
2./3. Ebenfalls Serviformica sp., vermutlich die gleiche Art wie Nr. 1. Für eine Formica s. str. ist der Körperbau hier zu schlank, die Gaster zu klein.
4. Schlecht zu erkennen, ich glaube aber an die Frontalansicht einer Lasius s. str.
5./6. Lasius sp., sehr wahrscheinlich Lasius niger. Bei Fotos von L. niger muss man immer aufpassen:
Erstens sind die Arbeiterinnen eigentlich (im Widerspruch zum Artnamen) nicht wirklich schwarz, sondern schwärzlich-dunkelgrau-dunkelbraun. Lasius fuliginosus ist tatsächlich schwarz; ein ganz schöner Unterschied.
Zweitens kann auch Lasius niger bei Gegenlichtaufnahmen heller wirken, vor allem das Mesosoma. Das ist ja eine der Schwierigkeiten, die sich bei Beurteilungen nach Fotos ergeben. Dazu kommt noch, dass manche Kameras bzw. die Beleuchtungsverhältnisse vor Ort die Farben verfälschen. Nicht zu reden von Bildbearbeitungsprogrammen, die oft bei Farbwiedergaben schön ausgereizt werden. Im Internet gibt es jede Menge solcher farbintensivierten Bilder, die manche Darstellungen bis zur Unkenntlichkeit verändern. Ein anderes Problem gibt es bei toten Tieren, die manchmal trotz hervorragender Makroaufnahmen so ausgebleicht sind (auch durch die Aufbewahrung in Alkohol), dass man die natürliche Färbung nur erahnen kann.
L.G.Boro

Hi,
hab noch mal versucht ein paar brauchbare Bilder von der vermeintlichen Lasius sp. Kolonie zu machen. Bin einfach kein guter Fotograph(autofokus will nicht wie ich will, muß also alles manuel fokosieren(schwierig bei meinen Fähigkeiten und Ausrüstung)), hoffe trotzdem, dass diese Bilder aussagekräftiger sind als die Letzten.

Zum Thema Farben: Farbveränderungen entstehen eigentlich nur durch die Lichtverhältnisse, bin schlicht und einfach nicht in der Lage ein Bildbearbeitungsprogramm vernünftig zu bedienen, schaffe es gerade mal die Bilder von 1,5MB-2MB auf unter 1MB zu speichern, das ist die einzige Bearbeitung, die die Bilder durchlaufen haben.

Zu den Bildern(1-4): Hab diesmal Honig neben die Pflanze getropft, um die kleinen mal zum stillhalten zu bewegen.
Finde immernoch das der Torax eher ins rötliche(Braun) geht, außerdem glaube ich zu erkennen, dass an Stellen wo Haare sichbar sind, diese nicht silbrig sondern Orange/Hellbraun erscheinen. (Würde doch eigentlich gegen Lasius niger sprechen, oder?)

Zu den Bildern(5-9): Hab heute noch eine weitere Kolonie entdeckt(vielleicht die Selbe) ca. 6m von der Pflanze entfernt, waren Arbeiterinnen in großer Zahl unterwegs, welche denen auf der Pflanze, zumindest für mich als Anfänger, zum verwechseln ähnlich sehen. Es waren auch jede menge Geschlechttiere darunter, wobei diese nie das Nest verlassen haben, sondern sich in großer Zahl an/in den verschiedenen Eingängen aufhielten. (Auch mit Honig gelockt)

Ist anhand dieser Bilder eine Bestimmung möglich?

Handeltes sich um die selbe Art? Wenn ja könnte es die selbe Kolonie sein?(Wenn ja müssten sie ein Gebiet von mindestens 15-25m² untertunnelt haben. An der Oberfläche sind keine Futterstraßen zwischen der Kolonie und dem vermeintlichen Aussenposten an der Pflanze ersichtlich.)

LG Alimato