blubberblubbblubb

em em em... was hat mein erster Post hier mit einer "Debatte zur Ausbreitung von Ameisen" zu tun?
Ich bezog mich stark auf vorhergehende Posts, die im originalen Thread zu finden sind... nicht hier!

Seid soliab und schiebt den Post wieder zurück
merci

Da sich eine Annäherung in der Frage, ob sich Solenopsis invicta auch in Deutschen Städten ausbreiten könnte, kaum möglich ist (denn letztlich wirst weder du noch ich von der jeweils anderen Meinung überzeugt werden ), möchte ich eine andere, evtl. sogar interessantere Frage stellen, die mich beschäftigt.

Wie man ja der oben verlinkten Seite entnimmt, sind dort alle Länder aufgeführt, in denen sich Solenopsis invicta ausbreitet bzw. ausgebreitet hat.

Was mir nun auffällt ist, dass dort kein einziges Europäisches Land aufgelistet ist. Ja nicht einmal Länder, die sehr weit im Süden Europas liegen und deren Klima wohl deutlich eher für eine Verbreitung von Solenopsis invicta geeignet wäre als unser eigenes.

Was mich jetzt wirklich interessiert und worauf ich bis jetzt keine Antwort fand ist die Frage, warum sie sich also dort nicht ausbreiten?

Was mir nun auffällt ist, dass dort kein einziges Europäisches Land aufgelistet ist. Ja nicht einmal Länder, die sehr weit im Süden Europas liegen und deren Klima wohl deutlich eher für eine Verbreitung von Solenopsis invicta geeignet wäre als unser eigenes.

Du beziehst Dich vermutlich auf Deinen angegebenen Link:
http://www.invasivespecies.net/database/species/distribution_display.asp?si=77&ri=18909&pc=*&sts=sss&status=Alien&lang=EN#Alien
Es ist auch nicht HongKong aufgelistet, nicht wahr?
http://english.peopledaily.com.cn/200502/04/eng20050204_172915.html
Könnte es damit zusammenhängen, dass Du Dir vielleicht eher diese Seite ansehen solltest?
http://www.invasivespecies.net/database/species/distribution.asp?si=77&fr=1&sts=&lang=EN
Du musst nur unter Deinem, angegebenen Link auf "Backt to main distribution" klicken.

Keine Ahnung, warum sich ausgerechnet Solenopsis invicta nicht im Mittelmeerraum ausbreitet. Dort haben wir unser eigenes Problem: Linepithema humile, welche unter anderem in Australien und den westlichen USA anzutreffen ist - Ursprung Argentinien. Gleiches Schema. Aber das geht am Thema vorbei, schließlich soll ich mich Deinen Meinungen stellen und sie mit Beweisen widerlegen. Ich bin, ehrlich gesagt froh, dass wir noch nicht auf der Liste stehen. Willst Du also als Beweis, dass sich ein noch nicht nachgewiesener Bestand über 3 Generationen hinweg im Mittelmeerraum stabil hält, bevor Du deinen Fehler einsiehst? Das ist im Übrigen die Definition von Neozoen.

Dann noch zwei Informationsquellen:
http://www.umweltdaten.de/publikationen/fpdf-l/2141.pdf
http://specify5.specifysoftware.org/Informatics/bios/biostownpeterson/PN_GEB_2007.pdf?q=Informatics/bios/biostownpeterson/PN_GEB_2007.pdf

NIPIAN hat geschrieben:Du beziehst Dich vermutlich auf Deinen angegebenen Link:
http://www.invasivespecies.net/database/species/distribution_display.asp?si=77&ri=18909&pc=*&sts=sss&status=Alien&lang=EN#Alien
Es ist auch nicht HongKong aufgelistet, nicht wahr?
http://english.peopledaily.com.cn/200502/04/eng20050204_172915.html
Könnte es damit zusammenhängen, dass Du Dir vielleicht eher diese Seite ansehen solltest?
http://www.invasivespecies.net/database/species/distribution.asp?si=77&fr=1&sts=&lang=EN
Du musst nur unter Deinem, angegebenen Link auf "Backt to main distribution" klicken.

Keine Angst, ich habe mir nicht meinen Link angesehen (ganz so dumm bin ich ja auch nicht, obwohl du mich anscheinend für so dumm hältst ), sondern den ursprünglichen, trotzdem findet man dort keine europäischen Länder. Ich frage mich daher, warum du annimmst, dass ich mir lediglich die US Verbreitung angesehen habe?

Die Frage war, warum sie sich dort also noch nicht ausgebreitet haben und das war eine ernst gemeinte Frage, weil es mich einfach interessiert, schließlich halte ich es vom Klima er für durch aus gut möglich, dass sie in Südeuropa Fuß fasst.

Evtl. gäbe das ganze dann Aufschluss darüber, welche andere Faktoren (außer Klima) noch gegeben sein müssen, damit sich eine Art invasiv verbreitet.

EDIT: Eigentlich geht es mir vor allem um das hier:

Schreib wenigstens dazu, dass Du bloße Behauptungen ohne intensive Recherchen aufstellst! Dann wissen die User wenigstens, dass sie selber nachsehen müssen.

Ich will dich nur fragen, ob du immer noch zu dieser Aussage stehst und wenn ja, welche meiner Behauptungen im von dir Zitierten Text denn nicht belegt wurden, damit ich es nachreichen kann und dieser Vorwurf als das betrachtet werden kann, was er ist: Nämlich haltlos

Die Feuerameisen sind übrigends ursprünglich sehr wohl mit dem Schiff in die USA gelangt, wie du hier nachlesen kannst: http://en.wikipedia.org/wiki/Red_imported_fire_ant Dass sie sich jetzt nicht nur über den Schiffsweg verbreiten, dürfte klar sein.

Die Frage war, warum sie sich dort also noch nicht ausgebreitet haben und das war eine ernst gemeinte Frage, weil es mich einfach interessiert, schließlich halte ich es vom Klima er für durch aus gut möglich, dass sie in Südeuropa Fuß fasst.

Ich schätze, wir haben Glück gehabt, was diese Art anbelangt.

NIPIAN hat geschrieben:Ich schätze, wir haben Glück gehabt, was diese Art anbelangt.

Glück, oder liegt es evtl. an der vorhandenen Ameisenfauna, denn wenn der Fall möglich ist, dass eine fremde Art einheimische Arten verdrängt, kann auch der Fall eintreten, dass die einheimischen Arten die fremde Art verdrängt und so die Invasion verhindert. Aber das ist jetzt reine Spekulation und müsste man evtl mal mit Laborkolonien untersuchen, ob es hier in Europa Ameisenarten gibt, die kampfstärker sind als Solenopsis invicta und diese auslöschen.

Denn ich bin mir ziemlich sicher, dass genug Solenopsis invicta Kolonien jährlich in den Häfen Europas ankommen, nur warum sie sich nicht ausbreiten, ist ungeklärt.

Zitat:
Schreib wenigstens dazu, dass Du bloße Behauptungen ohne intensive Recherchen aufstellst! Dann wissen die User wenigstens, dass sie selber nachsehen müssen.
Ich will dich nur fragen, ob du immer noch zu dieser Aussage stehst und wenn ja, welche meiner Behauptungen im von dir Zitierten Text denn nicht belegt wurden, damit ich es nachreichen kann und dieser Vorwurf als das betrachtet werden kann, was er ist: Nämlich haltlos

Ja, den ziehe ich zurück - und er ist haltlos, was die betreffende Stelle anbelangt.

Allerdings möchte ich Dich dann bitten, Deine getroffenen Aussage zu überdenken:

Zitat:
S. invicta is a “hot climate specialist” and inhabits hot arid regions. Cold climates are unsuitable for its successful establishment in native ecosystems.
Also sagt der Text ja genau das aus, was ich behaupte, nämlich das sie sich eben nicht ungehindert ausbreiten, weil sie es einfach nicht können, das kältere Klima hindert sie daran.