Hallo Ameisenforum,

ich hätte mal eine Frage zu diesen Arten, die schon genannt wurden.
Und zwar habe ich festgestellt, dass diese 3 Arten zusammen eine Blattlauskolonie beherbergen ohne sich zu bekämpfen. Wie kann das funktionieren?

Mich hat das nämlich gewundert, da bis vor 2 Jahren nur die Lasius niger Kolonie ihr Nest an einem Baum hatte. Vor einem Jahr kam dann die Formica sanguinea Kolonie dazu. Sie hatten/haben ihr Nest etwa 5 Meter vom Baum entfernt uns wachsen extrem, sodass man keine 2 Meter an das Nest herankommen kann, ohne angegriffen zu werden. Nun kommen jetzt zusätzlich die Lasius cf. fuliginosus hinzu, die im Baum leben.

Wie vertragen sich diese und haben sogar eine riesige Blattlauskolonie, die schon schätzungsweise 2 Quadratmeter des Blattwerks beansprucht?


Ps: Ich habe schon haufenweise Kolonien in meinem Garten: 3x Lasius niger, 1x Formica sanguinea, 2-3x Lasius flavus (vielleicht auch Familienverbände) uns 1x cf. Diebsameisen (ich kenn den lat. Namen nicht). Das ist doch i-wie abartig, dass sich diese nicht in die Quere kommen, oder?

Mfg Valeroni

Mich wundert ein wenig, dass sich Lasius niger und Formica sanguinea nicht bekriegen. Ich verfüttere meinen Formica sanguinea immer weisellose Lasius niger Kolonien, die ihre Gründung nicht geschafft haben (waren dieses Jahr ein paar mehr, wegen Vergleichenzwischen den Kolonien). In freier Wildbahnen veranstalten sie zwar nicht so oft Raubzüge, trotzdem müssten sie Lasius niger u.a. bei der ersten Begegnung angreifen. Könnte es sein, dass du die Arbeiterinnen mit denen von F. fusca ("minore") verwechselt hast?
Dass die L. fuliginosus nicht bekämpft werden, wundert mich schon weniger. Sie besitzen ein Abwehrsekret, welches sie aus ihrere MMandibeldrüse ausscheiden und was äußerst abschreckend auf andere Arten wirkt. Sprich, sie werden in Ruhe gelassen. Trotzdem müsste eine Art Scheue zwischen den einzelnen Arbeiterinnen herrschen, sprich sie müssten voreinander fliehen, und sich nicht einfach ignorieren, besser gesagt, die Raptiformica müssten vor den Lasius fuliginosus fliehen.

Dass sich Formica sanguinea in so kurzer Zeit dermaßen rasant vermehrt ist eigendlich eher untypisch. Woran machst du fest, dass es sich tatsächlich um Formica sanguinea handelt? Könnte es nicht auch eine Formica s. str. sp. sein, oder eine Captoformica sp.?

Ich würde sagen, nach 4 oder 5 Jahren könnte es evtl. passieren, dass man nicht mehr an das Nest rankommt, aber nach einem? Nee, das ist selbst für die echten Hügelbauenden Waldameisen eigendlich nicht zu machen...

Diebesameisen (Kleptobionetn): Es gibt von denen laut SEIFERT 2007 zwei europäische Arten, Solenopsis fugax und Monomorium pharaonis (letztere ist eine eingeschleppte Art).

Vieleicht herrscht bei einem so grossen Nahrungsangebot kein Konkurenzkampf um die Läuse.

Wie gross schätzt du die Lasius niger Kolonie? Bei einer grossen Kolonie hätte sicher auch Formica sanguinea Probleme.

MFG Christian

Hallo Valeroni!
Deine Schilderung wundert mich auch! Hier handelt es sich gleich um 3 aggressive Arten, die in der Dominanzhierarchie weit oben stehen. Natürlich schafft es die eine od. andere Art immer wieder, etwa bei von Lasius niger besetzten Läusekolonien ein wenig zu naschen, aber ein friedliches Beisammensein dieser Arten wäre für mich ganz neu. Wäre sehr gut, wenn du ein paar Fotos dieses Zusammenlebens posten könntest.
Für mich war damals schon die Kooperation zw. Formica cinerea u. Myrmica sp. eher eine Überraschung, wobei in diesem Fall die Myrmica sp. durch devotes Verhalten offenbar aggressionshemmend auf ihr Gegenüber wirkte:
http://www.ameisenforum.de/fotoberichte ... 39892.html
L.G.Boro

Hi.
Ja, das würde mich auch mal interessieren.
Ich hör das auch grad zum erstenmal.

Gruß Skalar100

Also hier einmal die antworten:

@christian: also erstmal muss ich die Ameisen morgen auch wirklich bestimmen. Allerdings kann ich keine Bilder machen, da ich keine gute Kamera habe. Ich versuche morgen mittag mal, ob ich das Bestimmen selber hinkrieg (Ich habe ein paar Bücher, wo das so ungefähr beschrieben wird).
Die sanguineas sind auch nur so groß, weil sie in einem riesigen Gemetzel, eine Formica-Kolonie niedergemacht haben (Das war ein Spektakel im Garten. Hunderte kleine Ameisen, die einfach in den Bau gehen und tote Gegner wieder herraustragen). Sie haben ihr Nest übernommen. Die Kolonie war vorher auch schon sehr groß. Sie haben im Moment einen halben Meter großen Hauptbau, sowie ein paar kleinere Nebenbauten. Ich schätze sie auf eine Raptiformica-Art, da sie öfters andere Formicas überfallen und ausrauben. Und sie haben die passende Färbung.

@chris: Die Lasius niger Kolonie schätze ich auf etwa 30.000 bis 35.000 Individuen. Die beiden Völker sind fast gleich groß (Formica sanguinea-Lasius niger).


Insgesamt bleibt bei den Ameisen alles friedlich. Das einzig Auffällige heute war, dass ein Marienkäfer, der dort gelandet war. Daraufhin sind die Lasius niger-Arbeiterinnen wegerannt und 2 Formicas haben ihn gepackt, mit ihm gekämpft und sind dann im Gras verschwunden, weil sie gefallen sind. So ist das mit allen Läusefressern. Nur die Lasius fuliginosus-Arbeiterinnen hat das nicht interessiert.


Das wars von mir. Ich melde mich morgen Abend nochmal mit der Beschreibung.

MfG Valeroni

Vielleicht kann man auch mit schlechteren Bildern wenigstens die Gattung bestimmen......
L.G.Boro

Also, ich habe jetzt die Antwort:

-mit 100%iger Sicherheit Lasius niger.
-mit 90%iger Sicherheit Formica sanguinea
-uuuuuuund mit 100%iger Sicherheit eine Serviformica Art.

Die Serviformicas sind angehörige des sanguinea-Volkes, da sie die selben Strassen, Blattlauskolonien und Nester benutzen. Die Servis sind wahrscheinlich Sklaven und sie arbeiten zusammen mit den sanguineas. Deswegen sind das nur so wenig, weil sie einen kleinen Teil der Kolonie ausmachen. Sind nur ca. 5%. Auf 20 sanguineas kommen 1 Servi.

Die Antwort kam erst so spät, da ich sie jeden Abend ein bisschen beobachten konnte und da ich sie noch bestimmen haben lasse.

Es sind zu 60% Formica (Serviformica) fusca.

So, das wäre geklärt.

Aber...




Wie können jetzt Lasius niger und Formica sanguinea miteinander leben?

MfG Valeroni