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Ameisen-Paludarium

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Alpha Chuby
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#25 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Alpha Chuby » 26. Dezember 2010, 13:33

Hallo,
@ Merkur:
[font=Times New Roman]"Die Regel ist ja doch, dass fast jeder, der sich so etwas kauft, dann auch stolz darüber berichten möchte."
Ich kenne sehr viele Gegenbeispiele: Unter den Personen, die nicht ständig oder nie posten, befinden sich vor allem Doktoren und Professoren. Hier finden wir dann auch ein paar der von Ihnen genannten Arten wieder. Es halten aber auch Leute ohne offiziellen Hochschulhintergrund Arten, die man in den Foren nie oder nur kurz erwähnt findet.
Ich selbst habe z.B. zwei Pseodomyrmex -Arten, eine Tetraponera sp. schwarz und ĂĽber das Gesellschaftsbecken in welchem ich seit ca drei Jahren eine Crematogaster limata parabiotica halte gibt es auch hier im Forum einen ausfĂĽhlichen Bericht (http://www.ameisenforum.de/exotische-ameisenarten/40993-tropisches-gesellschaftsbecken.html).
Über diese Ameisen tausche ich mich auch gerne und häufig mit Wissenschaftlern, die ähnliche Arten halten, aus, jedoch im Privaten.
Die Regel fĂĽr "
[/font][font=Times New Roman]„Exoten“ im doppelten Sinn" würde also eher lauten: Umso exotischer (im doppelten Sinn) desto seltener im Forum.
GrĂĽĂźe

[/font]



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Baumarkthammer
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#26 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Baumarkthammer » 26. Dezember 2010, 13:39

Nun Merkur, beim letzten Punkt muss ich dir wiedersprechen.
Ich kenne mindestens zwei erfolgreiche Halter von Tetraponera, die diese ĂĽber Jahre gehalten haben, wie viele Jahre es waren weiĂź ich aber nicht genau. Bin mir aber garnicht sicher ob diese hier genannt werden wollen.
Nicht jede Ameise die hier eingeführt wird, wird auch verkauft oder aus komerziellen Zewcken eingeführt, ich habe nämlich das Gefühl, dass du es so siehst, viele werden auch einfach aus dem Urlaub mitgebracht und verschenkt oder selber gehalten.
Ich habe auĂźerdem angefĂĽgt, dass es sich um sehr seltene Arten handelt im Orginalpost. Aus Kontakt zu den beiden vorher angemerkten Haltern kann ich auch sagen, dass sich diese Ameisen fĂĽr Gesellschaftsbecken eignen.
Aber ich weiĂź nicht ob das der ursprĂĽnglichen Diskussion hier nĂĽtzt...



Gast
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#27 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Gast » 26. Dezember 2010, 15:31

[font=Times New Roman]Alpha Chuby: [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/exotische-ameisenarten/40993-tropisches-gesellschaftsbecken.html[/font]
[font=Times New Roman]Die hier beschriebene Anlage besteht laut Bericht seit 2007. Bericht und Diskussion umfassen gerade mal die 2 Tage 31.08.2010 und 1.9.2010. Das muss ich ĂĽbersehen haben.[/font]
[font=Times New Roman]Was aber beweist uns dieser Bericht: „Keine Regel ohne Ausnahmen“ – ich schrieb ausdrücklich: „Die Regel ist ja doch...“.[/font]

[font=Times New Roman]„Crematogaster limata parabiotica …. In einem der kommenden Einträge werde ich die Zusammenführung mit den Camponotus femoratus beschreiben.“[/font]
[font=Times New Roman]Die „kommenden Beiträge“ sind leider in den fast 4 Monaten seither nicht gekommen. - Eine solche Bauruine von Haltungsbericht weist in der Regel (wiederum: „in der Regel“!) auf ein Ende der Haltung hin, auf das der Halter weniger stolz ist.[/font]

[font=Times New Roman]„Ich kenne sehr viele Gegenbeispiele: Unter den Personen, die nicht ständig oder nie posten, befinden sich vor allem Doktoren und Professoren. Hier finden wir dann auch ein paar der von Ihnen genannten Arten wieder.“[/font]
[font=Times New Roman]Da hast Du ja einen illustren Bekanntenkreis! Dass hier und in den anderen Foren (Ausnahme: Amerik. Forum) unter den Usern Doktoren oder gar Professoren eine große Seltenheit sind, ist unbestritten. Aufgrund meines Berufes kenne ich allerdings recht viele Professoren und Doktoren, vor allem aus dem Bereich der Zoologie/ Entomologie/ Myrmekologie. Eigenartig, dass darunter keiner ist, der Ameisen als Hobby hält. Die müssen das alle vor mir verheimlichen, oder?[/font]

[font=Times New Roman]Was beweisen die Angaben zu Haltern dieser oder jener Arten, die nicht hier posten? – Dass ich kein Hellseher bin. Das ist mir aber schon länger bekannt. Beurteilen kann man nur das, wovon man Kenntnis hat.[/font]

[font=Times New Roman]Baumarkthammer: „Arten wie Pseudomyrmex und Tertaponera sind super geeignet, allerdings schrecklich selten. Ich selber suche fast schon ein ganzes Jahr nach einer.“[/font]

[font=Times New Roman]Ich wiederhole: Nach meinem Verständnis ist es etwas merkwürdig, einem Dritten Arten zu empfehlen, noch dazu als „super geeignet“, die so selten erhältlich sind. Aber das ist nur meine Meinung, und ich will Dir die Deine keinesfalls ausreden…..[/font]

[font=Times New Roman]mfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



Alpha Chuby
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#28 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Alpha Chuby » 26. Dezember 2010, 16:49

@Merkur:
Also der Haltungsbericht [font=Times New Roman] [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/exotische-ameisenarten/40993-tropisches-gesellschaftsbecken.html" [/font]
ist keine Bauruine, wenns um Pflanzen und Tiere geht muss man immer ein bisschen geduldig sein, ich verstehe das Ameiseninteressierte das Zusammenführen der beiden Arten schon erwarten und hätte insofern einen ungefähren Zeitpunkt ansetzten sollen.
Auf jeden Fall freut es mich, dass Sie ihn gelesen haben. Ein "[font=Times New Roman]Ende der Haltung" ist jedoch nicht abzusehen, schließlich handelt es sich um ein Becken mit Geschichte und das Zusammenspiel der Arten ist viel zu schön und unterhaltsam, sogar von Wissenschaftlichem Interesse, als das an ein Ende der Haltung gedacht werden könnte.

Tatsächlich, wer hätte das gedacht: Durch meinen "
[/font][font=Times New Roman]illustren Bekanntenkreis" weiß ich sehr wohl von Doktoren und Professoren (wenigsten einem) [/font][font=Times New Roman] in Ihrem Umfeld, [/font][font=Times New Roman]der (tropische) Ameisen hält. "[/font][font=Times New Roman]Die müssen das alle vor mir verheimlichen, oder?" -müssen sie nicht, die sind ja auch nicht so engagiert wie Sie. Nicht erzählen bedeutet ja nicht "geheimhalten".
Auch ich beurteile nur das wovon ich Kenntnis habe, insofern gibt es viel wovon wir beide nichts wissen, dazu gehören eben auch besondere Exoten und besondere Halter.

GrĂĽĂźe
[/font]



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#29 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Moya » 26. Dezember 2010, 17:56

Ich finde es etwas anmaßend aufgrund der Länge oder Dauer eines Haltungsberichtes den Stolz auf eine Haltung bestimmter Arten ableiten zu wollen. Das erscheint mir nicht möglich.

Weiterhin finde ich das kapern von Threads zur Verbreitung seine Ansichten auch nicht gerade gelungen, obwohl es tagein tagaus eine Aufgabe fĂĽr manche User zu sein scheint.

Der Thread hätte sein Ende mit der Entscheidung Jaxens finden können dann doch Frösche zu halten.

Grundsatzdiskussionen sollten mal endlich ihr eigenes Nicht-Offtopic-Forum bekommen, damit andere Threads damit nicht zugemüllt werden und sich eventuell sogar eine Streitkultur entwickeln kann unabhängig von den Bedürfnissen eines Threads eines Benutzers, der sich mitunter durch solche Worttiraden nur genötigt fühlt nicht weiter nachzuhaken.

Viel Spaß mit den Fröschen Jaxen, ich freue mich auf meine neuen Garnelen nächsten Monat. Ich hoffe wir haben Dich nicht zu sehr verschreckt.

Moya


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#30 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Ameise2000 » 26. Dezember 2010, 18:02

@Moya das finde ich auch immer so bescheiden. Ich gebe dir vollkommen recht, das dieser Thread schon längst ein Ende hätte finden können

@Jaxen wĂĽnsch dir gutes gelingen.



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#31 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Jaxen » 26. Dezember 2010, 21:05

Also verschrecken könnt ihr mich mit so einer Disskusion nicht, da geht es ja in einigen Reptilienforen ganz anders zur sache...

Aber bevor ihr diesen Threat schließt hätte ich schon noch eine Frage.

Ist es eurer Meinung nach möglich Ameisen mit den Fröschen zu vergesellschaften?
Mir ist klar das die Ameisen in das Futterschema der Frösche passen, aber ist das umgekehrt genauso?
Und welche Arten wĂĽrden euch da spontan dazu einfallen? (die sollten sicher eine gewisse Fortpflanzungsrate haben)

Ich möchte zuerst einmal meine Frösche erfolgreich halten, aber wenn die Möglichkeit besteht könnte ich mir schon vorstellen in ein zwei Jahren Ameisen dazu zu setzen.

Nice greetz
Jaxen



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Ossein
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#32 AW: Ameisen-Paludarium

Beitrag von Ossein » 26. Dezember 2010, 23:05

Entschuldigt bitte, dass ich mich einmische und dabei erst einmal nichts fachliches sage:

Ein Forum ist ein Ort der Auseinandersetzung, zumindest so wie ihn sich die Römer und Griechen (Agora) gedacht haben und natürlich auch ein Ort in dem unterschiedliche Meinungen dargestellt werden sollen.
Kein Mensch ist so naiv zu glauben, er könnte mit dem was er hier schreibt einen anderen von einem einmal beschlossenen Weg abbringen: das ist auch nicht das Ziel.
Das Ziel ist es zu Fragen Auskunft zu bekommen, die gestellt werden.
Wenn dazu fragwürdige Antworten kommen, dann möchte ich ausdrücklich, dass dem widersprochen wird von jemandem, der eine andere Meinung/ein anderes Wissen hat.
Das eigene Bild davon macht sich doch jeder vor dem Schirm selbst!

Die meisten hier, glaube ich, sind alt genug sich zielgerichtet auseinanderzusetzen und sich nicht bei jeder Kritik allerpersönlichst angegriffen zu fühlen, sondern eher angespornt werden zu weiterem Lernen und besserem Machen!

So, und zum Thema kann ich nur sagen, dass ich das Paludarium an sich für eine sehr schöne Idee halte. Allerdings, wie sollte es anders sein, halte ich die Idee Ameisen, wahrscheinlich exotische (denn sie sollen wohl zu den Fröschen passen), zu den Fröschen zu gesellen, damit diese sich an ihnen gütlich tun für, nunja, schwierig, um das Mindeste zu sagen.
Ich muss sagen, dass ich den Besetz im Wasserbecken mit Schwarzkrallenfröschen z.B., den Landteil mit Fröschen ganz hübsch fände, ganz ohne Ameisen.
Und ich muss auch sagen, dass ich mich immer wieder dagegen entschieden habe solches zu tätigen, weil ich es unverhältnismäßig zum Aufwand fand und meiner Möglichkeit ihnen einen naturnahen Lebensraum zu schaffen nicht traute.

Aber dafür ist ja jeder ganz alleine verantwortlich - mir persönlich hilft eine gute Auseinandersetzung meiner persönlichen Verantwortung besser gerecht zu werden.



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