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Blattschneiderameisen pH

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Elite008
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#1 Blattschneiderameisen pH

Beitrag von Elite008 » 21. Januar 2013, 21:08

Hallo Zusammen,

ich wĂŒrde mal gerne wissen, ob es sein kann, dass der Pilz im Leicht sauren Bereich ist. Ich hab mal versuchsweise Zellstoff angeboten. Der war zwar gewaschen aber hat noch Schwefelreste vom Kochen gehabt. Die haben sich ĂŒbelst drauf gestĂŒrzt und alles grĂŒne solange liegen gelassen.

Kann es sein, dass schon manche Pilze und Kolonien eingegangen sind, weil den Ameisen nichts zur VerfĂŒgung stand um den PH zu regeln? Habe bis jetzt noch nie etwas darĂŒber lesen können.



DermitderMeise
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#2 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von DermitderMeise » 23. Januar 2013, 19:21

Hallo,
Elite008 hat geschrieben:ich wĂŒrde mal gerne wissen, ob es sein kann, dass der Pilz im Leicht sauren Bereich ist. Ich hab mal versuchsweise Zellstoff angeboten.

das ließe sich ja eigentlich leicht herausfinden: Einen Schnipsel Indikatorpapier an etwas entnommenen Pilz halten... Wenn da nur nicht die ganzen Ameisen wĂ€ren. :)

Der war zwar gewaschen aber hat noch Schwefelreste vom Kochen gehabt. Die haben sich ĂŒbelst drauf gestĂŒrzt und alles grĂŒne solange liegen gelassen.

Interessante Beobachtung! Der naheliegendste Grund fĂŒr so eine Reaktion wĂ€re m. E. dass sie den Schwefel als wertvoll angesehen haben; wĂ€re einfach herauszufinden, indem du nochmal Zellstoff ohne Schwefelreste anbietest.

Kann es sein, dass schon manche Pilze und Kolonien eingegangen sind, weil den Ameisen nichts zur VerfĂŒgung stand um den PH zu regeln?

Das glaube ich eher nicht. Wenn die Königin eine neue Kolonie grĂŒndet und auch in der ersten Zeit danach stehen den Ameisen nur sehr wenige Ressourcen außer den "Bordmitteln" (=körpereigenen) zur VerfĂŒgung; GrĂŒndungen in steriler Umgebung mĂŒssten dann regelmĂ€ĂŸig und ganz ĂŒberwiegend scheitern. Mehr kann ich dazu aber nicht sagen, mit Blattschneidern habe ich keine praktische Erfahrung.



Elite008
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#3 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von Elite008 » 9. Februar 2013, 03:52

Ich werde das bei gelegenheit mal ausprobieren. Generell mĂŒsste der Zellstoff eine Alternative Nahrung sein, weil es auch nur langkettige ZuckermolekĂŒle sind, wie die Pflanzen. Denke aber er der Pilz wird leicht sauer sein, weil der BlĂ€tterbrei ja auch mit Kot gedĂŒngt wird.



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christian
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#4 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von christian » 12. Februar 2013, 21:50

Ja, der pH des Pilzes liegt im leicht sauren Bereich- so ungefĂ€hr bei 5. Verursacht wird das ganze durch die Ameisen, um mögliche Parasiten zu beseitigen, bzw. in ihrer Entwicklung einzuschrĂ€nken. Der Pilz selber verursacht aber kein saures Milieu, nimmt man die Ameisen weg und kultiviert den Pilz so weiter, steigt der pH auf neutral. Aus dem Kot stammt das ganze aber nicht, sondern aus der MetapleuraldrĂŒse- bei Acromyrmex octospinosus hat man dort diverse CarbonsĂ€uren gefunden.

L.G. christian



Elite008
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#5 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von Elite008 » 8. MĂ€rz 2013, 00:49

Danke fĂŒr die Antwort. Woher weißt du das, wenn ich fragen darf. Hab ne weile danach gesucht und nichts gefunden ;)



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christian
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#6 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von christian » 8. MĂ€rz 2013, 17:02

DafĂŒr hat man immer gerne "Blattschneiderameisen- der perfekte Superorganismus" von B. Hölldobler und Edward O. Wilson im Regal stehen ;).

LG christian



Elite008
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#7 AW: Blattschneiderameisen pH

Beitrag von Elite008 » 8. MĂ€rz 2013, 21:02

Hups des hab ich auch. Muss ich irgendwie ĂŒberlesen haben ;)



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