camponotusligni hat geschrieben:Zu dem Beitrag über mir, wie hat es die Königin dann auf stolze 9 Arbeiterinnen geschafft? Der Fehler wird wohl leider Gottes ganz bei mir liegen und ich bin wahrscheinlich nur zu unfähig das Problem zu erkennen. So ein Leben als Königin in meinem Besitz muss echt frustrierend sein, für Halter und für Insekt.

Leider gibt es auch Fälle, in denen Camponotus ligniperdus Königinnen in sehr sehr großer Zahl zur Gründung gezwungen werden, um sie später in kleinere Kolonien aufzuteilen und zu veräußern. Dies hatte für solche Personen den Vorteil, dass sie die Königinnen bzw die spätere Kolonie nur ein mal füttern musste, statt 100 einzelne kleinst Kolonien. Außerdem konnten diese die Koloniegröße dadurch beeinflussen und so von einer Königin ohne Arbeiterinnen bis einer Königin bis 50, gar 100 Arbeiterinnen anbieten und konnten so jede Nachfrage bedienen. Dieses Verfahren ist jedoch ziemlich schlecht für eine monogyne (und wohl auch oligogyne) Art bzw. kennt man die daraus entstehenden Folgen noch nicht genau, jedoch hat man des Öfteren von vielen Schwierigkeiten bei C. ligniperdus gehört, die grade bei jungen Kolonien auftreten. Oft konnte dafür keine richtige Ursache gefunden werden, daher könnte man vermuten, dass diese mit dem Verfahren der "Gründung/Haltung" zusammenhängen.
Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit hierbei ziemlich hoch, dass man nicht die Arbeiterinnen mit der Königin verkauft, die ursprünglich wirklich zusammen gehören, aber natürlich kann man nicht genau sagen, wozu dies führt. Jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass dies einen guten Effekt hat
Man siehe zB. Merkurs Aussage #7

Also knapp: Der Tod der Arbeiterinnen ist nicht unbedingt deine Schuld, sondern kann auch andere Gründe haben!
Vielleicht sind deine Arbeiterinnen auf die Suche nach ihrer "richtigen" Königin gegangen und sind dann gestorben!?

Noch eine andere Möglichkeit:
Benutzt du Talkum als Ausbruchsschutz? Dieser ist sehr fein und könnte eventuell die Tracheen verstopfen, was zum Tode führt. Das schoss mir eben gerade noch in den Kopf

Nur nicht den Kopf hängen lassen. Werden sich schon wieder fangen.
Ich war auch schon am verzweifeln weil eine nach der anderen gestorben ist, und keiner mir wirklich helfen konnte. Bei mir haben sie sich jetz nach dem entvernen des Sandes wieder gefangen und haben dir ersten neuen Arbeiterinnen.
Wird bei dir auch schon hinhauen.

Mfg Daniel

Schönen Samstagmorgen,

nochmals vielen Dank für die Antworten.

Als Ausbruchsschutz verwende ich Paraffin-Öl, welcher dünn am Beckenrand aufgetragen ist (verwischt mit einem Lappen).

Gestern Abend war es dann soweit und ich habe die sehr junge, inzwischen winzige Kolonie umgesetzt in das frische RG, eine echt unentspannte Arbeit, aber dazu gleich mehr.

Das Becken ist nun komplett leergeräumt und Inhalt besteht nun aus dem RG, einem Futternapf und einer toten Stubenfliege. Die Königin hatte sich nicht unter sondern tatsächlich in den Deko-Totenschädel verschanzt sowie Brut und verbliebene Arbeiterin (Sie wurde Hope getauft)! Gestorben ist in den 3 Tagen also kein weiteres Tier in meinem Besitz.

An dem Deko-Gegenstand ist ein winziges Loch und anscheinend genug Hohlraum zwischen Kiefer und Schädeldecke um dort einen attraktiven Nestplatz für Ameisen zu bieten. Sowas in einem Ameisenshop zu verkaufen bewerte ich an dieser Stelle einfach mal nicht...

Ich musste die Königin samt Brut und Arbeiterin also mit etwas Fingerspitzengefühl ausschütteln, hat wunderbar geklappt nur Brut wird wahrscheinlich festhängen und ist somit nicht mehr erreichbar für mich (Vielleicht wurde die Brut auch gefressen?).

Das ganze liegt nun wie oben geschrieben in einem leeren Glasbecken. Eine Quarantänestation im weiteren Sinne. Puppen, Larven und Eier konnte ich 2, 3, 2 zählen. Pappe liegt auf und nun hilft nur noch hoffen. Über den Totenschädel werde ich mich evtl. mal bei dem Verkäufer beschweren, hätte meine Freundin es nicht rascheln gehört wäre ich doch glatt von einem Ausbruch ausgegangen.

Ich berichte euch weiterhin in diesem Thread, falls eine Puppe schlüpfen sollte und die Königin sich aus unserem Tief gezogen hat.

Danke euch und schönes Wochenende, mal nicht auf dem Weg zur Arbeit zu sein ist doch wunderbar!

Ich hätte sid einfach drin gelassen. Irgendwann wäre sie schon wieder umgesiedelt. Stimmt aber, manche dieser dekos haben Löcher und sind innen hohl.

trailandstreet hat geschrieben:Ich hätte sie einfach drin gelassen. Irgendwann wären sie schon wieder umgesiedelt. Stimmt aber, manche dieser Deko-Gegenstände haben Löcher und sind innen hohl.

Mir war es wichtig, eine sehr sterile Haltung zu schaffen. Über den groben Vorgang bin ich mir bewusst. Trotzdem ein guter Einwand über den man Grübeln sollte, mehr davon vertrage ich momentan aber nicht.

Hallo, sehr geehrte Ameisengemeinde,

das Trauerspiel ging weiter, die letzte Ameise ist verstorben. Meine Augen konnten gerade allerdings einen Schlupf beobachten, ich bin skeptisch. Die Arbeiterin ist doch in der Größe um einiges geringer als die verstorbenen. Vielleicht doch eine Pygmäe, Schwarmflug aus diesem Jahr? Gepusht? Spekulation?

Ja, genau darauf spekuliere ich. Doch freut es mich umso mehr nun einen Schlupf beobachten zu können, die vorherigen Puppen sind irgendwie in das nichts verschwunden. Puppenhülle da, neue Imago fehl am Platz.

Nur rein spekuliert... Ohne einen Shopbetreiber sowas vorwerfen zu möchten..

Können gepushte Kolonien (Sei es nun durch Puppenraub oder tatsächlich der Eimervariante mit den hunderten Königinnen) die fast fertig entwickelten Ameisen direkt um die Ecke bringen? Evtl. ein abstoßendes Verhalten (welches durchaus durch Tötung der neuen Ameise einhergeht), weil durch die fehlerhafte Gründung gewisse Pheromone, Duftstoffe, whatever falsch wahrgenommen werden?

Hat da jemand Erfahrung mit?

Ich freue mich aufjedenfall einen Ast ab.. Eine sehr kleine Arbeiterin, ein neuer Lebensraum, keine feindlichen Bedingungen mehr und zwei sehr stolze Eltern.

Falls jemand ähnliche Erfahrungen kennt oder darüber berichten kann bitte ich höflich um einen Link in vorbezeichneter Angelegenheit.

Ich danke euch!

Oh je! Ich verstehe das so gut! Mir sind die Tage auch zwei Puppen spurlos verschwunden, und dann sucht man nach Fehlern, und ist traurig um den Nachwuchs.

camponotusligni hat geschrieben:Arbeiterin ist doch in der Größe um einiges geringer als die verstorbenen. Vielleicht doch eine Pygmäe

Das ist doch schon mal was! Pygmäen sind tatsächlich kleiner als die späteren Arbeiterinnen.

camponotusligni hat geschrieben: die fast fertig entwickelten Ameisen direkt um die Ecke bringen?

Dieses Verhalten konnten mehrere Halter in der letzten Zeit beobachten.

Vergleiche: http://www.ameisenforum.de/camponotus/t ... post368950
http://www.ameisenforum.de/camponotus/c ... 1818t.html

Allerdings sind die Gründe dafür nur selten zu ermitteln. Meine Kolonie ist zB. nicht gepuscht, es sind auch keine Arbeiterinnen verstorben - trotzdem haben sie die letzten beiden Puppen anscheinend gefressen.
Du scheinst Dich über das Puschen gut informiert zu haben. Tatsächlich kann es vorkommen, dass Arbeiterinnen dann nicht angenommen werden, wenn auch eher wenn mit einer anderen Art gepuscht wurde. Die eigene wird eigentlich gut akzeptiert.

Manchmal ist Proteinmangel der Grund.

Ameisen handeln instinktiv, entscheiden ob es sich lohnt ein Tier mit durch den Winter zu bringen. Es scheint mehrere Camponotus bereiten den Winter bereits vor. Es kann auch sein, dass aufgrund der letzten Dezimierungen die Kolonie der Meinung war, die Arbeiterinnen nicht durchbringen zu können, oder die Puppen waren beschädigt.

Jetzt kann es bergauf gehen: Es gibt eine Arbeiterin, die sich im nächsten Jahr um die neue Brut kümmern kann. Du konntest in diesem Jahr Erfahrungen sammeln (wenn auch nicht nur schöne), und nächstes Jahr voll durchstarten! Viel erfolg dabei!

Ja, scheint durchaus ein sehr ähnliches Verhalten an den Tag zu legen. Bei meinen damaligen Lasius niger war alles sehr reibungslos und ohne große Verluste und da war die Haltung alles andere als optimal. Viele Störungen, lange Hungerperioden, ein missglücktes Nest.. Aber es lief und das sehr einfach.

Die Königin wird das schon packen, falls ich demnächst mal Ausrüstung besorge um hübsche Bilder zu knipsen wird folgendes Jahr evtl. ein Haltungsbericht folgen. Auch wenn es davon schon to much gibt.