Edit: ~Thema gelöst siehe http://www.ameisenforum.de/topic54623.html

Guten Tag,

das Thema Heizfolie habe ich nun schon mehrfach gelesen. Aber alle Posts hier und auf google geben mir kein so rechtes Gefühl dafür wie ich was zu dimensionieren habe.
Es gibt viele Haltungsberichte über Exoten, aber immer sind auf den Anlagen keine Bilder wo die Halter Ihre Heizfolien angebracht haben(Eine Lampe sehe ich ja auch nicht, oder wurde weggedreht...)

Nach einigen Spielereien mit Heizkabel und einer theoretischen Vorstellungen mit IR-Matten im Formi, habe ich mich dann doch dazu entschlossen das Heizelement an der Nestseite(Auch Front/Sichtseite) anzubringen. Gedacht habe ich mir das wie in der Skizzierung unten. (Montage außen an der Scheibe ,Temp Messung über Thermo Control im Nest selbst, Rückseite des Formis mit Styropor isoliert) ~Edit~ Ich gehe von einer Raumtemperatur von 23°C aus. Gewünscht sind im Nest 24 - 27°C



Aktuell habe ich hie eine 16cmx16cm 6Watt Heizfolie vom Conrad diese erreicht eine Oberflächentemperatur von 30°. Fühlt sich auch nach 1h Betrieb eher .. "kalt" bis Lauwarm an. (Was daran liegt das unser Körper wohl ca. 36 Gad hat ) ^^

Würde Ihr sagen ich sollte lieber eine Matte mit mehr Oberflächentemperatur nehmen. z.B. 50 oder 60°C ? und dann vielleicht nicht direkt am Nest sondern etwas mehr nach oben und dafür mehr die Arena Heizen ?


Vielen Dank im vorraus!
~Thema gelöst siehe letzter Beitrag

~EDIT~ Offtopic: mich würde es freuen wenn ein Admin mir das recht gibt Bilder in diesem Forum hochzuladen, so dass sich die Nachwelt über meine Pixel freuen darf

Gruß
Dottakopf

Mache es auch so bei Nestern die an einer Außenscheibe angebracht sind.
Damit sich die Wärme besser hält, setze ich eine 1 cm starke Styroporplatte dagegen.
Die Platte dient gleichzeitig als Nestabdunkelung.
Die Heizfolie befestige ich an der Styroporplatte, ist einfach praktisch, da beim Entfernen der Platte, gleich das ganze Nest einsehbar ist.

Ob die Heizleistung ausreicht, lässt sich an der Reaktion der Ameisen einschätzen.
Wenn sie Wärme brauchen, werden sie sich auch bei geringerer Wärme, bei der Heizfolie einfinden.
Allerdings flüchten sie auch wieder, wenn es zu warm wird.

Offtopic: Die Rechte Bilder hochzuladen (Dateianhang hochladen oder Galerie) sind generell für alle angemeldeten Forenuser frei gegeben.
Habe mir intern Deine Daten angesehen, auch dort gibt es keine Einschränkungen.
Falls es weiterhin nicht funktioniert, bitte PN an mich, damit wir das klären können.

Grüße Wolfgang

Danke !

Das was du geschrieben hast finde ich auch so über die Suche oder über Google. Kannst du ein paar Technische Eckdaten nennen ?
Wie groß war das Nest, Wie viel watt hast du eingesetzt ? Nur damit man eine ungefähre abschätzung bekommt.

Vielen Dank!

Gruß
Dottakopf

Hallo Dottakopf,

ein Thema, welches gerade am Anfang äußerst verunsichernd ist. Ich habe es immer so gehandhabt:

Eine 7 Watt Heizmatte (6 ist wohl identisch) kannst du ohne große Sorgen unmittelbar vor die Glasscheibe befestigen. Ich habe diese immer auf ein Stück Pappe geklebt, welches zur Abdeckung dient. Die Ameisen meiden Wärme, wenn es zuviel wird. Um sicher zu gehen, kannst du also die Hälfte des Steins zusätzlich erwärmen und die andere Hälfte so lassen, wie sie ist.

Bei RG-Kolonien war ich immer etwas vorsichtiger, da ich grundsätzlich 14 oder 16 Watt Matten nehme um den Boden zu beheizen. Lässt sich aber einfach lösen, indem du, gerade am Anfang sinnvoll (meiner Meinung nach!) 3 RGs anbietest. Eins ohne die Wärme der Heizmatte, eins hälftig mit und ohne Wärme und ein weiteres komplett auf die Matte.

Das mitgelieferte ist selbstverständlich die "mittlere Variante".

LG
camponotusligni

So wie auf deinem Bild dargestellt sollte es super funktionieren, da hier eben nur ein Teilbereich des Nestes erwärmt wird.
Die Schwierigkeit dieser Art von Erwärmung liegt doch darin, dass niemand sagen kann welche Temperaturen in einem Naturnest herrschen. Die oberflächennahen Kammern bekommen durch die Sonneneinstrahlung mehr wärme ab, nach unten in die Tiefe nimmt das aber schnell ab.
Darum sollte eben auch in der Haltung nur ein Teil des Nestes erwärmt werden, somit können die Ameisen die ihnen zusagende Temperaturbereiche selber wählen.

Die Leistung der Matte muss dann entsprechend den von dir angestrebten Temperaturen angepasst sein. Da du, was man generell ja immer machen sollte, die Heizung mit einem Thermostat regelst, sollte es problemlos machbar sein die entsprechende Temperatur einzustellen.

Die Frage ist nun, ob ein IR-Matte die richtige Wahl ist. Da kommt es darauf an was du erreichen möchtest.
Als Beispiel, ich benutze eine herkömmliche Matte für eine meiner Myrmecocystus Kolonien. Die Matte ist vorerst seitlich angebracht, erwärmt aber auch den Ytong-Stein. Dadurch wird nicht nur im Nest eine bessere Wärmeverteilung erreicht, sondern auch die darüber liegende Arena mit geheizt.
Leider hab ich keine Erfahrung mit IR-Matten und ob die tatsächlich nur die Ameisen erwärmen oder eben auch die Umgebung.
Wenn du also in der Arena auch noch eine entsprechend hohe oder höhere Temperatur als im Nest brauchst, dann sind Wärmelampen wohl dafür die bessere Wahl.

Guten Tag,

Danke für eure Antworten!

Ich nutze keine IR-Matte... Aktuell habe ich dieses Modell hier, das wie gesagt "handwarm" also >30° erreicht
https://www.conrad.de/de/heizfolie-selb ... 89216.html

Was mir unklar is, reicht diese Watt Zahl aus um das Formi auf eine angemessene Grundwäre zu erwärmen. Es handelt sich nicht um die effektivste Art das Becken zu beheizen, ist mir schon klar. Aber welche Erfahrungen habt Ihr mit Heizfolien, mich interessieren: Watt, größe des Formis, Positionierung und erreichte Temp am Nest und Arena.

Wer hat das so im Einsatz und kann ein technisches Feedbeck dazu geben

Gruß
Dottakopf

Nun gut,

hier meine Daten:

30x20x20, 14 Watt unter dem Becken, ca. 28 Grad;

20x10x10, 7 Watt unter dem Becken, ca. 25-26 Grad;

100x40x40, 2 x 14 Watt unter dem Becken, ca. 28-30 Grad.

An den Nestern (seitlich vom Becken) 7 Watt. Hier habe ich aber kein integriertes Messgerät. Die Ameisen beschweren sich auf jeden Fall nicht. Im Zweifel: ausprobieren!

Maße kann ich dir keine nennen. Auf jeden Fall passend unter dem Becken.

LG
camponotusligni

So ganz erschließt sich mir der Sinn der Frage noch nicht.

Ob deine Matte, welche um die 30°C erreicht Ausreicht, kann wohl keiner beantworten, denn wir wissen ja nicht welche Temperaturen du erreichen möchtest?

Wie gesagt, ich benutze eine Temperaturkontrolle, damit halte ich die Temperatur immer auf den eingestellten Wert. Meine Matte ist etwa 17x17 cm, 6 Watt und erreicht um die 40°C Oberflächentemperatur. Aber ich brauch nur etwa 23 – 24°C in diesem Becken. Wenn die Sonne scheint wird es in meiner Wohnung auch wärmer, lediglich wenn es kühler wird oder wegen Lüften, soll das Becken nicht zu sehr auskühlen. Die Matte brauch ich deshalb auch nur im Winterhalbjahr, im Sommer ist alleine die Zimmertemperatur schon ausreichen hoch. (etwa 24 – 27°C je nach Aussentemperatur)

Alleine das Beispiel mit der Zimmertemperatur zeigt aber doch, dass du selber testen musst welche Matten/Wattzahl bei dir die richtigen Ergebnisse liefert. Da spielen doch viel zu viele Faktoren eine Rolle. Das ist wie in der Terraristik, da kann man nur ungefähre Empfehlungen abgeben für Beleuchtung und Heizung, aber da jedes Becken an seinem Standort ein Unikat ist, muss jeder Reptilienhalter letztlich selber ausprobieren was funktioniert und was nicht.

Und wenn du nicht sicher bist, dann benutze eine Matte mit höherer Leistung in Verbindung mit einem Kontrollgerät, welches die gewünschte Temperatur regelt. Allerdings mit der Gefahr, dass bei einem Defekt des Gerätes die Temperatur zu stark ansteigt. Darum besser nur einen Teilbereich erwärmen, damit die Ameisen im äussersten Notfall in kühlere Bereiche ausweichen können.