Hallo,
ohne jemanden hier auf den Füßen zu treten, haben wahrscheinlich alle irgendwo "Recht" sowie auch "Unrecht" in ihren Aussagen und letztendlich bleibt es jedem Halter selbst überlassen, wie er diese Aussagen wertet.
Was mir aber grade bei DIY Anleitungen auffällt, ist, dass im englischsprachigen Raum öfters "Lüftungsventile" in den Nestern verbaut werden und ich finde diese Logik auch nachvollziehbar. Schweres CO2 lagert sich unten ab und geschlossene Acrylnester mit einem oberhalb angebrachten Ausgang (zB in Dosen/ Behältern) sind nicht unbedingt dafür bekannt, dass sie Luft durch lassen. Wenn man nun natürlich nur eine Minikolonie hat, kann es wahrscheinlich Jahre dauern, bis sich dort "ausreichend" CO2 abgelagert hat, der die Ameisen dann auch schädigt. Außerdem ist nicht bekannt, wie viel CO2 Ameisen und Brut produzieren, wie hoch deren Toleranzgrenze ist, wie gut oder schlecht der eigentliche Luftaustausch im Nest ist usw.
Wenn man nun natürlich ein fast hermetisch abgedichtetes Nest gebaut hat, was nur durch einen dünnen Schlauch zur Arena verbunden ist, so würde ich schon zu einem kleinen Luftventil am tiefsten Punkt des Nestes raten. Ganz einfach gesagt, geht dann Luft durch den Schlauch ins Nest rein, einmal komplett durch bis zum Ventil und dort tritt die Luft wieder aus. Dies kommt dem CO2 Austausch zu Gute und auch die Luftfeuchtigkeit kann so entweichen.

LG

Ich kann di4per nur Recht geben!
PincoPallino:
- „Hat schon mal irgendjemand erlebt, dass seine Kolonie erstsickt ist? Ich habe davon noch nichts gehört.“
Man kann oft genug lesen, dass Ameisenvölker plötzlich gestorben sind, aus unbekanntem Grund. Man sieht das CO2 nicht. Woran soll man erkennen können, dass der Grund vielleicht Ersticken ist? Wenn man das nicht mal in Erwägung zieht?
- „Viele Nester, die man kaufen kann, haben auch keine Luftöffnungen im unteren Bereich. Ich habe so ein senkrecht stehendes vom Antstore. Das ist unten bestimmt dicht.“
Richtig. Würden die Händler die Möglichkeit von CO2-Anreicherung in Erwägung ziehen, würden sie solche Lüftungsöffnungen längst als verkaufsfördernde Eigenschaft herausstellen.
Sieh dir mal das Bild im Startpost an: Das Nest (mit der Blattstruktur innen) ist vermutlich rundum dicht. Einziger Zugang ist oben links, von wo der Schlauch hinunter zur Arena führt. Ein Lüftungssiebchen unten an dem Nest würde das Problem mit Sicherheit lösen.
- „Meine Theorie ist, dass die Ameisen einfach durch ihr Herumgewusel selbst dafür sorgen, dass genügend Durchlüftung vorherrscht. Ansonsten sorgen auch leichte Temperaturunterschiede (innerhalb des Nests und im Vergleich zu außen) für einen Luftaustausch.“
Die meisten Ameisenhalter fangen ja mit kleinen Völkchen an, ohne viel Gewusel. Oft werden auch unten Anschlusslöcher gebohrt, oder im Deckel Lüfter eingebaut, oder durch Heizung Luftströme nach oben zu den Lüftungsöffnungen erzeugt.

Aber egal. Ich kann nur auf ein Problem hinweisen, das sich mit geringem Aufwand lösen lässt. Was Halter und Händler daraus machen, kann ich nicht beeinflussen. „Wem nicht zu raten ist, dem ist nicht zu helfen“.

LG
Afro

Den Verdacht hatte ich nach meinen Erfahrungen mit integrierten Ytong- & ErdNestern in Aquarien auch schon

Harry4ANT hat geschrieben: ↑

11. Mai 2022, 14:53

Das Thema "Belüftung" nochmal kurz aufgreifen:

Ich hatte schon mehrmals den Verdacht, dass sich bei mir in der Kombination

- geschlossenes Glas- bzw. Kunststoffbecken
- internes Nest am Boden
- Große bzw. im Laufe der Zeit gewachsene Kolonie & entsprechend lange Laufzeit der Haltung

am Boden Kohlendioxid &/oder andere Gase sammeln und dann die Kolonie irgendwann (wenn eine kritische Konzentration überschritten wird) quasi "kippt".

Im Ameisenwiki wird die Thematik auch angerissen:

https://ameisenwiki.de/index.php/Bel%C3%BCftung


Ich bohre seither unten Belüftungen mit Gaze rein in die Becken.

Ich habe mal meinen ersten Beitrag entfernt. Es war sicher nicht meine Absicht, die Gefahr von CO² zu verharmlosen.

Ich ging davon aus, dass die durch Ameisen und andere im Nest lebenden Organismen ausgeschiedenen Mengen CO² nicht genug seien, um eine gefährliche Anreicherung von selbigem zur Folge zu haben bzw. dass das CO² sich nicht im unteren Bereich sammeln würde.

Klare Antworten, ob bereits jemandem eine Kolonie in einer Farm oder einem ähnlichen Nest an CO²-Vergiftung eingegangen ist und wie es sich mit den CO²-Werten in tiefen Erdnestern verhält, habe ich nicht gefunden, aber das dürfte sich damit erklären lassen, dass der durchschnittliche Halter, sollte seine Kolonie ohne offensichtlichen Grund eingehen, nicht die Möglichkeit hat, CO² als Ursache zu bestimmen und derartige Untersuchungen an Freilandnestern sehr schwer umzusetzen sind.

Ich bin letztendlich auch nur ein Ameisenhalter, wie jeder andere auch, aber als Moderator fühlt man eine gewisse Verpflichtung, offene Fragen zu beantworten, was im schlimmsten Fall dazu führen kann, dass man Halbwissen/falsche Information postet, wo ein regulärer User im Zweifelsfall einfach nicht antwortet. Ich werde mich in Zukunft bemühen, meine Antworten auf Tatsachen zu fundieren, nicht auf persönlichen Vermutungen.

Ich finde, auch als Moderator sollte man seine persönliche Meinung ruhig mitteilen. Immerhin ergeben sich daraus Diskussionen und nur mit fundierten Tatsachen zu antworten, erübrigt eben diese. Bei "Fakten" kann man nicht gegenargumentieren, aber eigene Ansichten, Erfahrungen und Meinungen lassen sich diskutieren, ändern, vergleichen oder sammeln

Letztendlich muss jeder selbst entscheiden, wie viel Wert er auf solche "Hinweise" legt und seine Nester aufbaut. Ich habe in meinen jetzigen Acryl-Box-Nestern feinmaschige Gaze als Lüftungsmöglichkeit eingeplant bzw auch schon eingebaut - bei anderen Nestern, die nicht "luftdicht" eingefasst sind, habe ich keine Lüftungen.

Ich finde auch jede Erfahrung, wissen oder halb wissen ist etwas dass jeder niederschreiben sollte dann melden sich schon welche die eben dieses korrigieren und belebt ein thread ich lese mich komplett durch und lerne eben aus solchen Diskussionen, wichtig ist halt nur einen Respektablen Umgang miteinander zu flegen
Ich kann zb. Auch leider nur von dem was ich beobachte bei meinen Ameisen niederschreiben, es ist somit kein wissen aber meine Beobachtung
Also ich benutze zurzeit zwei Arenen gleichzeitig eine davon ist aber auch so umgebaut das sie darunter ihr Nest in der Arena eingebaut bekommen haben getrennt mit Plexiglas es führen jedoch mehrere Löcher an die Oberfläche für eben besagte Luft und vom nest aus gehts mit dem schlauch in vier weitere nester bevor die nächste arena kommt,
Kommen wir zum Ärgernis ich hatte mal einen Schlauch komplett mit luft löcher versehen da der besagte Schlauch eben sechs Meter lang ist aber als meine ameisen, es sind übrigens Messor barbarus die Grenze von ca 2000 knackten fingen die kleinsten damit an die richtig kleinen feinen löcher so weit zu bearbeiten bis die großen alles aufreißen konnten also Zimmer voller Tiere schnell ein neuen Schlauch rangesetzt und seit dem aber OHNE luft löcher!
Damit laufen sie bereits zwei Jahre,
Als kleine Kolonie wahren sie nie so verbaut das keine luft ran käme daher habe ich so keine erfahrung ich hatte immer mit offenem Reagenzglas erweitert bist sie genug wahren für ihr erstes nest (sie wahren auch recht nest treu)
Und meine jetzige Bauweise hatte ich begonnen als sie schon so zahlenreich wahren das ich mir hier vorstellen kann das ihre ständige Aktivität es schaffte alles zu zirkullieren.
Also meine Beobachtung ist hier ein langer Schlauch ohne löcher der aktiv genutzt wird und dort liegt nichts drinne was tot ist.

PS: Was ich aber immer im Hinterkopf habe ist dass ich durchaus auch schon wiederholt damals gelesen hatte das bei einem zulangen Schlauch die Ameisen da drinne schonmal umkippen können das ist wohl mal mehreren passiert und diese haben davon ab geraten zulange Schläuche zu nutzen also denke ich das diese luft sache eine nicht zu unterschätzende sache darstellt, weshalb ich eben auch bei meinen nest dass in der Arena ist halt mehrere Löcher gemacht hatte ( Messor barbarus hatte daraufhin noch ein paar mehr dazu gebaut )

PS: Was ich aber immer im Hinterkopf habe ist dass ich durchaus auch schon wiederholt damals gelesen hatte das bei einem zulangen Schlauch die Ameisen da drinne schonmal umkippen können das ist wohl mal mehreren passiert und diese haben davon ab geraten zulange Schläuche zu nutzen also denke ich das diese luft sache eine nicht zu unterschätzende sache darstellt.

Kannst du dazu mal ein paar Quellen nennen? Ich hab das noch nie gelesen.

fink2 hat geschrieben: ↑

8. August 2023, 21:42

Kannst du dazu mal ein paar Quellen nennen? Ich hab das noch nie gelesen.

(Ich glaube es wahr im forum bei Antstore damals zu finden da müsste ich jetzt aber lügen)
Es wird ne weile dauern da ich damals sehr vieles gelesen habe kann ich grade nicht genau sagen wo ich es gelesen hatte, werde es aber suchen bis ich es wieder habe um die Quelle dann hier nochmal posten