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Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Eure Ameisenhaltungsberichte & Ameisenbeobachtungen - Meinungen & Fragen [einheimische und exotische Ameisen]
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Serafine

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#9 Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Beitrag von Serafine » 24. Juli 2023, 02:56

Das mit der rote Folie kommt aus der Bienenzucht. Bienen können kein rotes Licht wahrnehmen, und das Gerücht das treffe auf Ameisen ebenfalls zu hält sich seit Jahrzehnten.
Die meisten Ameisen können rotes Licht definitiv wahrnehmen, wie gut hängt von der Art ab (und ob sie es wirklich als eigenständige Farbe wahrnehmen ist fraglich).
Generell ist es aber natürlich nochmal dunkler im Nest, wenn alles bis auf die Rotanteile weggefiltert wird - steht das Nest ohehin an einem schattigen Ort kann das für die Ameisen schon ziemlich dunkel wirken.
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#10 Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Beitrag von katzenhai2 » 24. Juli 2023, 03:52

Serafine hat geschrieben: ↑
24. Juli 2023, 02:56
Das mit der rote Folie kommt aus der Bienenzucht. Bienen können kein rotes Licht wahrnehmen, und das Gerücht das treffe auf Ameisen ebenfalls zu hält sich seit Jahrzehnten.
Die meisten Ameisen können rotes Licht definitiv wahrnehmen, wie gut hängt von der Art ab (und ob sie es wirklich als eigenständige Farbe wahrnehmen ist fraglich).
Generell ist es aber natürlich nochmal dunkler im Nest, wenn alles bis auf die Rotanteile weggefiltert wird - steht das Nest ohehin an einem schattigen Ort kann das für die Ameisen schon ziemlich dunkel wirken.
Das Thema ist schon sehr alt, das mit dem roten Licht. Hier im Forum gab es früher, in der guten alten Zeit als mal noch mehr los war, einige Diskussionen dazu:
post243424.html?hilit=rotes%20licht#p243424
the-influence-of-red-light-on-the-aggre ... on#p244791
(lustig, hier wird noch zu der Nutzung eines Kartons geraten)

Interessant auch dieser Beitrag:
post389371.html?hilit=influence%20aggregation#p389371
Wenn man jetzt aber rotes Licht nimmt (monochromatisch), lassen sich die Fliegen trotzdem zu dem Rhytmus synchronisieren, den man ihnen mit Rotlicht/Dunkel vorgibt, das heißt, sie behalten diesen Rhythmus auch dann bei, wenn man sie danach in konstantes dauerdunkel gibt. Das war auch erstmal eigenartig, weil Fliegen als Insekten keine Photorezeptoren für rotes Licht im visuellen System besitzen, aber das circadiane System (für die Tagesrhythmik) hat trotzdem darauf reagiert. Man hat dann herausgefunden, dass bestimmte Rezeptormoleküle in den Augen zusammenspielen müssen um rotes Licht als Zeitgeber für die Innere Uhr wahrzunehmen. [...]
Damit will ich sagen, dass die Ameisen das rote Licht zwar nicht sehen können, aber es evtl trotzdem wahrnehmen (nicht visuell) und dementsprechend darauf reagieren wenn z.b. von Dunkelheit zu Rotlicht gewechselt wird.
Das ist diese Diskussion am Anfang, die ich angestoßen hatte: Nicht am Licht gestört, aber evtl. reagiert der Körper unbewusst darauf. Aber da das scheinbar keine großen Auswirkungen zu haben scheint, laut langjährigen Haltern, ist es evtl. nicht so wichtig.
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#11 Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Beitrag von Serafine » 24. Juli 2023, 08:49

Es gibt mittlerweile auch eine anatomische Studie mit Formica cunicularia, die (hell)rotes Licht über einen Anhang (Photonenfalle) an ihrem Grünrezeptor wahrnehmen kann.
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#12 Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Beitrag von Vlodex » 22. August 2023, 10:19

Könnte man das nicht in einer Kolonie Testen rein Theoretisch wenn sie sich gestört fühlen würden , von Roten Licht würden sie ja aus dem Bereich ausziehen. Also einen Karton preparieren so das ein kleiner Teil mit Roter Folie ist dort wo die Königin ist und gucken ob sie in ein paar Stunden immer noch im selben Teil des Nestes Sitzt oder abgewandert ist in den dunklen Teil ?



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#13 Ameisen zur Betrachtung auch im Testglas die ganze Zeit im Licht?

Beitrag von Serafine » 22. August 2023, 12:13

So einfach ist das nicht.
Es gibt Verhaltenstests mit Lasius niger (tatsächlich sind alle mir bekannten Studien zu dem Thema mit Ausnahme der F. cunicularia Studie Verhaltensstudien), bei der festgestellt wurde, dass es einen deutlich sichtbaren Einfluss von rotem Licht auf das Verhalten von Lasius niger Arbeiterinnen gibt, aber nur außerhalb des Nests.
Das bedeutet, Arbeiterinnen von Lasius niger können rotes Licht auf irgendeine Art und Weise wahrnehmen (wie genau weiß niemand), ignorieren es aber wenn sie im Nest sind. Nur im Freien wird eine Verhaltensänderung ausgelöst (die Ameisen verteilen sich beim Futtersuchen anders).



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