Bundestagswahl am 27.09.09
#41 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
1. Lasst den Wahl-o-mat weg -.-
Anhand dieses Instrumentes seine Wahl zu bestimmen.....
Leute informiert euch selber, schaut euch die Wahlprogramme durch und entscheidet, was euch wichtig ist. Ich habe aus Spass natürlich auch mal den Wahl-o-mat befragt und irgendwie will mir das Wahlprogramm der erstplazierten nicht gefallen.
2. Politik ist für mich sowieso ein ganz kompliziertes Thema. Ich geh davon aus, dass unsere Regierungsform mal eine komplette Überarbeitung gut tun würde, gestützt durch Volksentscheide und Gremien aus Wirtschafts-, Politik- und Umweltexperten.
Ich will an dieser Stelle allerdings nicht meine Vorstellung von der Ãœberarbeitung darlegen.
Meine Wahl entscheidet sich daher nicht nach dem Wahlprogrammen im wirtschaftlichen und sozialen Bereich, sondern anhand der Bereiche Wissenschaft und Ökologie.
Leider rücken diese Aspekte zur Zeit (verständlicherweise) in den Hintergrund und es gibt auch keine Partei mit der ich mich zu 100% identifizieren kann, aber eine die im Bereich der Ökologie mit mir übereinstimmt.
Natürlich kann sich nun jeder denken, welche politische Farbe ich trage.
Anhand dieses Instrumentes seine Wahl zu bestimmen.....
Leute informiert euch selber, schaut euch die Wahlprogramme durch und entscheidet, was euch wichtig ist. Ich habe aus Spass natürlich auch mal den Wahl-o-mat befragt und irgendwie will mir das Wahlprogramm der erstplazierten nicht gefallen.
2. Politik ist für mich sowieso ein ganz kompliziertes Thema. Ich geh davon aus, dass unsere Regierungsform mal eine komplette Überarbeitung gut tun würde, gestützt durch Volksentscheide und Gremien aus Wirtschafts-, Politik- und Umweltexperten.
Ich will an dieser Stelle allerdings nicht meine Vorstellung von der Ãœberarbeitung darlegen.
Meine Wahl entscheidet sich daher nicht nach dem Wahlprogrammen im wirtschaftlichen und sozialen Bereich, sondern anhand der Bereiche Wissenschaft und Ökologie.
Leider rücken diese Aspekte zur Zeit (verständlicherweise) in den Hintergrund und es gibt auch keine Partei mit der ich mich zu 100% identifizieren kann, aber eine die im Bereich der Ökologie mit mir übereinstimmt.
Natürlich kann sich nun jeder denken, welche politische Farbe ich trage.
- NIPIAN
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#42 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
Hoi,
@ElAurian: ich vermute einfach mal, dass Du tatsächlich davon ausgehst, ich würde mir aufgrund dessen ein Bild aufbauen, welches sich auf mein politisches Wahlprofil auswirkt.
Und Du hast verdammt nochmal recht!
Exakt deshalb fällt PDS/WASG-SED bei mir VOLLSTÄNDIG durch.
Mich beim Lernen zu stören ist schlimmer, als Bruce Willis auf dem Flughafen in die Quere zu kommen.
Die Mehrbesteuerung von Unternehmen und Wohlhabenden, wie Du sie nachplappernd proklamierst, funktioniert rechnerisch nicht.
Ich habe mir die alternativen Parteien (alles außer CDU/CSU, SPD, Gründe, FDP) extra durchgelesen, welche eine ordentliche Chance auf den Bundestag haben. Die Linke fällt gnadenlos durch. In deren Forum werden keine exakten Darstellungen der zukünftigen Handlungsweisen aufgeführt, welche auf dem derzeitigen Kapitalstock aufbauen.
Was ich jedem empfehlen kann: unter wikipedia einfach die Lebensläufe der führenden Parteikadermitglieder durchlesen. Und dann das "wir sind keine SED"-Argument nochmals auf der Zunge zergehen lassen. Parteivorsitzender, Bundesgeschäftsführer, Bundesschatzmeister. Lediglich die Stellvertretenden und Oskar Lafontaine nicht.
Deren Wahlprogramm ist emotional deutlich, aber realistisch tatsächlich nicht bezahlbar.
Da kann sich Die Linke durchaus einige Scheiben von den Kleinparteien (z.B. PP, PETO) abschneiden.
Oh, im Übrigen: wenn irgendjemand sagt, PP sei scheiße, weil Jörg Tauss kinderpornographische Bilder besessen hat, dann sei einmal darauf hingewiesen, dass in Deutschland die Unschuldsvermutung gilt. Das wird derzeit in einigen Medien ein wenig im falschen Kontext wiedergegeben.
Im Ãœbrigen ist die staatliche Rente durchaus finanzierbar. Man muss nur ein paar Grundregeln beachten.
@ElAurian: ich vermute einfach mal, dass Du tatsächlich davon ausgehst, ich würde mir aufgrund dessen ein Bild aufbauen, welches sich auf mein politisches Wahlprofil auswirkt.
Und Du hast verdammt nochmal recht!
Exakt deshalb fällt PDS/WASG-SED bei mir VOLLSTÄNDIG durch.
Mich beim Lernen zu stören ist schlimmer, als Bruce Willis auf dem Flughafen in die Quere zu kommen.
Die Mehrbesteuerung von Unternehmen und Wohlhabenden, wie Du sie nachplappernd proklamierst, funktioniert rechnerisch nicht.
Ich habe mir die alternativen Parteien (alles außer CDU/CSU, SPD, Gründe, FDP) extra durchgelesen, welche eine ordentliche Chance auf den Bundestag haben. Die Linke fällt gnadenlos durch. In deren Forum werden keine exakten Darstellungen der zukünftigen Handlungsweisen aufgeführt, welche auf dem derzeitigen Kapitalstock aufbauen.
Was ich jedem empfehlen kann: unter wikipedia einfach die Lebensläufe der führenden Parteikadermitglieder durchlesen. Und dann das "wir sind keine SED"-Argument nochmals auf der Zunge zergehen lassen. Parteivorsitzender, Bundesgeschäftsführer, Bundesschatzmeister. Lediglich die Stellvertretenden und Oskar Lafontaine nicht.
Deren Wahlprogramm ist emotional deutlich, aber realistisch tatsächlich nicht bezahlbar.
Da kann sich Die Linke durchaus einige Scheiben von den Kleinparteien (z.B. PP, PETO) abschneiden.
Oh, im Übrigen: wenn irgendjemand sagt, PP sei scheiße, weil Jörg Tauss kinderpornographische Bilder besessen hat, dann sei einmal darauf hingewiesen, dass in Deutschland die Unschuldsvermutung gilt. Das wird derzeit in einigen Medien ein wenig im falschen Kontext wiedergegeben.
Im Ãœbrigen ist die staatliche Rente durchaus finanzierbar. Man muss nur ein paar Grundregeln beachten.
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#43 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
NIPIAN hat geschrieben:Oh, im Übrigen: wenn irgendjemand sagt, PP sei scheiße, weil Jörg Tauss kinderpornographische Bilder besessen hat, dann sei einmal darauf hingewiesen, dass in Deutschland die Unschuldsvermutung gilt. Das wird derzeit in einigen Medien ein wenig im falschen Kontext wiedergegeben.
Da hast du sicherlich recht, trotzdem ist es selten dämlich sich als junge Partei so einen Politiker ins Boot zu holen. Wenn dann noch das grosse Thema der Partei das Verhindern von Internetzensur und Vorratsdatenspeicherung ist, dann bleibt da bei sehr vielen Leuten ein sehr komischer Beigeschmack.
Ungefähr so, als würde eine Partei berechtigt auf die Gefahren der Telefonüberwachung hinweisen und hätte dann im Vorstand nur mutmassliche Drogendealer und Menschenhändler sitzen.
Wer sich mal die Homepage der Piratenpartei ansieht wird feststellen, dass die abseits von Internet, Marken und Urheberrecht überhaupt keine politischen Ziele definieren, da bleibt wohl als einzige Wählerschicht der Internet-Nerd.
Für mich als Internet-Nerd aber trotzdem unwählbar.
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#44 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
In Deutschland haben wir eine der größten Abgabenlasten überhaupt! Fragt sich nur wo das ganze Geld hinfließt!
Und wo sollte man deiner Meinung nach bei den Ausgaben sparen? Übrigens ist das mit den Abgabenlasten ein ziemliches Märchen. Aber es wird gerne von den Medien verbreitet.
Die Unternehmen wägen sorgfältig ab wo sie die nächsten Investments tätigen und im Notfall gehts ins Ausland!
Es hört sich immer alles so einfach an was ihr propagiert. Aber es ist nicht so einfach!
Blöd ist halt dabei, dass Deutschland derzeit europaweit was die Steuern betrifft die Unternehmen am besten begünstigt. Nach der Logik wären sämtliche Unternehmen in anderen Ländern schon längst abgewandert.
Stellt den Fernseher in die Ecke und informiert euch im Internet. In den Mainstream Medien hört ihr fast nur das was den etablierten Parteien gefällt. Das ist leider so. Meiner Meinung nach ist es fast egal was ihr wählt.
Hauptsache nicht die korrumpierten und machtgeilen etablierten Parteien der letzten Jahrzehnte!
Wenn du glaubst, im Internet werden nur Wahrheiten verbreitet, bist du ganz schön schief gewickelt. Die meisten und kuriosesten Verschwörungstheorien und Falschinformationen, sowie solides Halbwissen (Zitat meines Biologielehrers) habe ich bisher im Internet lesen müssen.
Die Mehrbesteuerung von Unternehmen und Wohlhabenden, wie Du sie nachplappernd proklamierst, funktioniert rechnerisch nicht.
Sie funktioniert sogar sehr gut. Details habe ich grad nicht im Kopf, kann ich aber nachreichen, kein Problem
Ich habe mir die alternativen Parteien (alles außer CDU/CSU, SPD, Gründe, FDP) extra durchgelesen, welche eine ordentliche Chance auf den Bundestag haben. Die Linke fällt gnadenlos durch.
Blöd halt, dass wir in den Umfragen derzeit zweistellig sind und über 8 % bei der Bundestagswahl 2005 hatten. ;-)
Was ich jedem empfehlen kann: unter wikipedia einfach die Lebensläufe der führenden Parteikadermitglieder durchlesen. Und dann das "wir sind keine SED"-Argument nochmals auf der Zunge zergehen lassen. Parteivorsitzende, Bundesgeschäftsführer, Bundesschatzmeister. Lediglich die Stellvertretenden nicht.
Deren Wahlprogramm ist emotional deutlich, aber realistisch tatsächlich nicht bezahlbar.
Wikipedia als Quelle, naja, ich sag nichts. Und ich habs auch schon mal gesagt, die Linkspartei wird gerne wegen der Vergangenheit einiger Linksparteigrößen in die SED-Ecke gedrängt. Aber auch in der CDU saßen einige ehemalige Nazigrößen. Spricht man die CDU darauf an, folgt meißt eisiges Schweigen. Tatsache ist, dass sich die PDS in jeglicher Form anfang der Neunziger von der ehemaligen SED getrennt hat. Wer wirklich noch glaubt, die SED mit der Linkspartei gleichetzen zu müssen (was meistens als letztes Argument fällt), hat wirklich keine Ahnung. Und Dirk Niebel, alias FDP-Vorzeigeschleimer hat dies im Fernsehen auch wieder versucht, blöd nur, dass die Leute langsam begreifen, dass die Linkspartei die einzig verbliebene soziale Partei ist im Bundestag.
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#45 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
Vielleicht liest du dir mal das Bundestagswahlprogramm durch. Dann reden wir weiter.
Es geht mir nicht darum was sie in ihrem Bundestagswahlprogramm fordern, sondern darum, mit was sie um Stimmen werben. Wer ließt sich schon das Wahlprogramm aller Parteien oder auch nur aller für ihn in Frage kommenden Parteien durch bevor er wählt? 1% der Bevölkerung? Wenn es hoch kommt vielleicht! Der Rest wählt das was er schon immer gewählt hat oder lässt sich von diesen Parolen fehlleiten.
- Und das ist nicht nur auf die Linke bezogen.
Komm mal in Genuß von Hartz 4. Ich kenne so einige Leute, die sich über das Gesetz nen Loch in den Bauch freuen, weil sie jetzt für 1 Euro die Stunde Jobs machen dürfen, für die sich der Rest der Deutschen zu schade wäre. Und das nennt sich dann "Weiterbildung" ^^
Es ist ja nicht so, dass sie von diesem einen Euro pro Stunde dann leben müssen. In welchem Land wird schon jemandem, der keine Arbeit hat, Geld geschenkt? Die Anzahl ist verschwindend gering.
Sicher kann man sich schlecht über die Menge an Geld freuen. Doch man sollte dennoch dankbar sein, überhaupt etwas zu haben.
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#46 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
Bei den Abgabenlasten meinte ich eher die Abgaben der Mittelschicht. Derjenigen die den Staat tragen und auch noch überproportional in die Sozialkassen einzahlen. Viele dieser Menschen wandern aus weil es sich hier nicht mehr lohnt zu arbeiten!Und wo sollte man deiner Meinung nach bei den Ausgaben sparen? Übrigens ist das mit den Abgabenlasten ein ziemliches Märchen. Aber es wird gerne von den Medien verbreitet.
Es zählt nicht nur die Steuerlast. Ich hab ja geschrieben, daß die Unternehmen das sorgfältig abwägen. Dazu zählt ebenso die Infrastruktur, qualifizierte Arbeiter usw.Blöd ist halt dabei, dass Deutschland derzeit europaweit was die Steuern betrifft die Unternehmen am besten begünstigt. Nach der Logik wären sämtliche Unternehmen in anderen Ländern schon längst abgewandert.
Im Übrigen bin ich eher dafür, dass das Steuersystem vereinfacht wird, statt die Steuern noch weiter zu erhöhen. Der kleine Mann zahlt brav seine Steuern und Unternehmen und Besserverdienende leisten sich die besten Berater um vorhandene Schlupflöcher zu nutzen.
Und gespart werden kann an vielen Ecken:
Allein beim jährlichen Bericht des Steuerzahlerbundes wird mir schlecht.
Unnötige Auslandseinsätze der Bundeswehr (siehe Afghanistan), wo wir nichts davon haben. Im Gegenteil!
Subventionen aller Art, Zahlungen an die EU und schließlich der größte Batzen, auch wenn du gleich aufschreist, bei den Sozialsystemen. 750 Milliarden (Ein Drittel!) aller erwirtschafteten Gelder in Deutschland.
Es sollte mehr von den Beziehern gefordert werden und wenn Arbeit abgelehnt wird, sorry sollte alles gestrichen werden. Von mir aus können dann noch Essensmarken ausgegeben werden. Es gibt genügend die unschuldig da reingerutscht sind und selbst lange einbezahlt haben! Dort sollte nochmal ein Unterschied gemacht werden. Doch leider gibt es auch genügend, die sich in der sozialen Hängematte wohlfühlen. Da habe ich schon genügend kennengelernt, die das sogar ehrlich zugaben.
Ebenso sollte die Zuwanderung in die Sozialsysteme sofort gestoppt werden. Wir haben die einfachsten Zuwanderungsgesetze. Ich habe einige ausländische Freunde die bestens integriert sind und arbeiten. Das ist völlig in Ordnung. Aber warum wir es zulassen, dass unqualifizierte Leute einwandern und dann in den Sozialsystemen landen ist mir ein Rätsel!
Dazu ein bemerkenswerter Artikel von heute: (dem ich nur beipflichten kann)
http://www.welt.de/politik/deutschland/article4500301/Zuwanderung-Abrechnung-mit-einem-Mythos.html
Das hab ich doch nicht geschrieben. Natürlich findet man einigen Unsinn im Internet. Das schwierige ist heute ganz klar aus den vielen Informationen die wenigen Guten und Richtigen rauszufiltern.Wenn du glaubst, im Internet werden nur Wahrheiten verbreitet, bist du ganz schön schief gewickelt. Die meisten und kuriosesten Verschwörungstheorien und Falschinformationen, sowie solides Halbwissen (Zitat meines Biologielehrers) habe ich bisher im Internet lesen müssen.
Und zu dem Herrn Tauss: Glaubt ihr, dass Jörg Tauss seine Immunität verloren hätte, wenn er bei der SPD geblieben wäre?
Niemandes Herr, Niemandes Knecht
- NIPIAN
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#47 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
Hoi,
@ElAurian: auch wenn ich weiß, dass eine Gegenargumentation völlig abperlt, gibt es dennoch fulminante Unterschiede in Deinen Darstellungen.
Nazigrößen hat es gegeben, also dürfen auch SED-Funktionäre wirken? Erstklassiger Vergleich. Vorsicht vor lautstarken Verkündigungen. Sollte man besser Abstand nehmen. Von meiner Position aus betrachtet, hat sich das Erstere bereits (Natur sei Dank) von selbst erledigt. Hätte selbstverständlich auch etwas eher passieren können. Schmeißt ma alle Ü-49 aus dem Bundestag raus. Oder nein: Rente mit 67 (kündigt ma die Pensionen auf).
Reiche... is mir klar, wenn man das absolute Vermögen hernimmt, dann ist das kein Problem. Fakt ist allerdings, dass das einfach in Projekten steckt. Sprich: n Haus, n Auto, n Boot, ne Lebenserhaltungsmaschine... Du kannst sie zwar enteignen (ohne mal auf Konsequenzen zu achten), brauchst dann allerdings jemanden, der n Haus, n Auto, n Boot und ne Lebenserhaltungsmaschine als Lohn erhalten will. Oder das Zeug für Bares eintauscht (ups, da beißt sich die Schlange in den Schwanz). Wie willst Du sonst das Vermögen erhalten, welches urplötzlich für Renten etc. erscheinen soll?
Au ja, wir bestechen die EuZB und drucken Euronen. Nein, noch besser, wir treten aus der EU aus, führen Hornauer's DeutschMarkt ein und fluten damit den kompletten Markt...
Das Glück der Linken besteht einfach darin, dass viele enttäuschte Menschen hoffen, dass der Newbie alles wieder irgendwie ins Lot bringen könnte. Unter den Studenten seit ihr am Schwächsten vertreten. Nachdenken.
@donbilbo: wenn ich mich richtig erinnere, habe ich die Begründung dazugeschrieben. In Deutschland gilt die Unschuldsvermutung, bis das Gegenteil bewiesen ist. Das ist quasi ein Grundgesetz in unserem Rechtsstaatssytem. Wenn nun (wie ja derzeit verhandelt wird) die Vermutung sich bestätigt, dann wird er mit Sicherheit aus der Partei ausgeschlossen. Die Frage ist, ob das großartig in den Medien verbreitet wird. Actio est reactio lässt sich mit ein paar Floskeln schnell verändern, ohne dass der tatsächliche Weg verändert wird, das emotionale Ergebnis ist nur ein vollständig anderes.
Die Grundprinzipien sind bislang nicht schlecht. Was ebenso wesentlich ist, ist die Tatsache, dass die PP durchaus mehr Punkte zu bieten hat, als Du sie aufzählst. Sie ist wenigstens ehrlich: In 3 Jahren lässt sich kein Themenpool einer seit mindestens 20 Jahren praktizierenden Partei herzaubern. Wesentlich mehr haben die Grünen während ihres Erstauftretens auch nicht geboten. Von den Linken ganz zu schweigen.
@nethead: etz les und raff ich's erst grad: Du weißt, dass die 750 Milliarden neben der Arbeitslosenversicherung unter anderem Renten-, Kranken-, Unfall- und Pflegeversicherung enthalten?
@ElAurian: auch wenn ich weiß, dass eine Gegenargumentation völlig abperlt, gibt es dennoch fulminante Unterschiede in Deinen Darstellungen.
Nazigrößen hat es gegeben, also dürfen auch SED-Funktionäre wirken? Erstklassiger Vergleich. Vorsicht vor lautstarken Verkündigungen. Sollte man besser Abstand nehmen. Von meiner Position aus betrachtet, hat sich das Erstere bereits (Natur sei Dank) von selbst erledigt. Hätte selbstverständlich auch etwas eher passieren können. Schmeißt ma alle Ü-49 aus dem Bundestag raus. Oder nein: Rente mit 67 (kündigt ma die Pensionen auf).
Reiche... is mir klar, wenn man das absolute Vermögen hernimmt, dann ist das kein Problem. Fakt ist allerdings, dass das einfach in Projekten steckt. Sprich: n Haus, n Auto, n Boot, ne Lebenserhaltungsmaschine... Du kannst sie zwar enteignen (ohne mal auf Konsequenzen zu achten), brauchst dann allerdings jemanden, der n Haus, n Auto, n Boot und ne Lebenserhaltungsmaschine als Lohn erhalten will. Oder das Zeug für Bares eintauscht (ups, da beißt sich die Schlange in den Schwanz). Wie willst Du sonst das Vermögen erhalten, welches urplötzlich für Renten etc. erscheinen soll?
Au ja, wir bestechen die EuZB und drucken Euronen. Nein, noch besser, wir treten aus der EU aus, führen Hornauer's DeutschMarkt ein und fluten damit den kompletten Markt...
Das Glück der Linken besteht einfach darin, dass viele enttäuschte Menschen hoffen, dass der Newbie alles wieder irgendwie ins Lot bringen könnte. Unter den Studenten seit ihr am Schwächsten vertreten. Nachdenken.
@donbilbo: wenn ich mich richtig erinnere, habe ich die Begründung dazugeschrieben. In Deutschland gilt die Unschuldsvermutung, bis das Gegenteil bewiesen ist. Das ist quasi ein Grundgesetz in unserem Rechtsstaatssytem. Wenn nun (wie ja derzeit verhandelt wird) die Vermutung sich bestätigt, dann wird er mit Sicherheit aus der Partei ausgeschlossen. Die Frage ist, ob das großartig in den Medien verbreitet wird. Actio est reactio lässt sich mit ein paar Floskeln schnell verändern, ohne dass der tatsächliche Weg verändert wird, das emotionale Ergebnis ist nur ein vollständig anderes.
Die Grundprinzipien sind bislang nicht schlecht. Was ebenso wesentlich ist, ist die Tatsache, dass die PP durchaus mehr Punkte zu bieten hat, als Du sie aufzählst. Sie ist wenigstens ehrlich: In 3 Jahren lässt sich kein Themenpool einer seit mindestens 20 Jahren praktizierenden Partei herzaubern. Wesentlich mehr haben die Grünen während ihres Erstauftretens auch nicht geboten. Von den Linken ganz zu schweigen.
@nethead: etz les und raff ich's erst grad: Du weißt, dass die 750 Milliarden neben der Arbeitslosenversicherung unter anderem Renten-, Kranken-, Unfall- und Pflegeversicherung enthalten?
- nethead
- Halter
- Beiträge: 295
- Registriert: 9. März 2007, 21:52
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 9 Mal
#48 AW: Bundestagswahl am 27.09.09
@NIPIAN: Ja es sind die gesamten Sozialabgaben. Ich hab jetzt auf die Schnelle keine genauere Aufschlüsselung parat wieviel davon die Arbeitslosenversicherung ist.
Niemandes Herr, Niemandes Knecht