So, nochmal anders.

Es hat nichts in diesem Thread mit mehr zu tun, als mit Grenzen.
Was kann man machen? Was kann ich machen? Was kriegen wir wie hin?
Jeder hat da andere. Jeder kann seine eigenen Entscheidungen treffen, jeder darf versuchen sich ein Team aufzubauen, dass ihn in seinem Vorhaben unterstützt, undundund, das sind doch allgemeine Wahrheiten.
Es ist unter anderem die Aufgabe der Wissenschaft die Grenzen von Systemen aufzuzeigen: Die Philosophie deckt die Grenzen des Menschen auf, ebenso, wie die Neurologie und die Psychiatrie z.B.. Die Grenzen, in diesem Sinne, der Ameisen und ihrer Beziehung zum Menschen deckt die Myrmekologie und ihre Spielarten ab (Anthro-Myrmekologen?, gibt's das ;-))
Wenn sich nun jemand scheinbar (sic!) weigert sich dem umfassenden Wissen eben dieser Wissenschaft entsprechend zu verhalten, dann erntet er doch zumindest Kopfschütteln und kann mit Fragen rechnen.
Der Mensch hat Grenzen in seinem Tun und achtet sie beileibe nicht von selbst, er ist aber auch der Einzige, der sich selbst begrenzen kann!

Und hier geht es meiner Meinung nach um eine Selbstbegrenzung/Selbstbeherrschung.

Diese Selbstbeherrschung halte ich für verantwortliches Handeln: Bei dieser Art.

Wenn andere andere Grenzen haben, dann möchte ich verstehen können warum.

Als Literaturliebhaber kann ich dem "Argument" der Epik durchaus was abgewinnen, nur keine Substanz. Es ist auch nicht von ungefähr, dass das Epos (altgriechisch ἔπος „Wort, Vers“, dann auch „die Erzählung, das Gedicht“; Pl.: Epen) gesungen, vorgetragen, wurde.
Der Protagonist eines Epos konnte seltenst selbst davon berichten.

Ich möchte aber nicht überzeugt werden durch die Schönheit einer Idee, oder die Waghalsigkeit eines Versuchs, sondern durch Bilder, Motivationen, fachgerechte Auseinandersetzung.

Auch Trolle können sinnvolle Diskussionen befördern (und Hobbits entführen)...

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Die Resonanz, die dieser Thrad erfährt, zeigt deutlich dass die Mehrheit der User in diesem Forum strikt dagegen ist stark invasive Ameisenarten zu halten.

Viele der User haben sowohl Erfahrungen mit Neozonen alsauch moralische Gründe vorgebracht.

Sorry lieber Threadsteller, aber wer hier noch immer nicht versteht, warum erfahrene Ameisenhalter und sonstige Personen mit offenen Augen in diesem Forum, einen von einer solchen Idee abbringen wollen, der ist auf der falschen Fährte.

Mehrfach wurde erwähnt, dass es bei der Ameisenhaltung nicht um den Kick gehen sollte, eine möglichst "gefährliche" oder "invasive" Art zu halten, oder zu pflegen, denn dann kann man sich schwerlich vorstellen,dass eben diese Person die erforderliche Verantwortung für eben solche aufbringen kann.

Es ist klar, dass niemand jemandem die Haltung einer solchen Art verbieten kann, doch sollte man nicht von Anfang an mit einer Einstellung wie "Versucht nicht mich davon abzubringen" in dieses Thema einsteigen.

Verständnis für Überlegungen der Contra-Seite ist der erste Schritt, um einen "Konflikt" und den Sachverhalt überhaupt einmal zu verstehen.
Die Einstellung die du hast, zeigt eben dies nicht, und das passt wohl nicht jedem.
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Schönen Abend noch
Ant

Heute Morgen bin ich erschlagen worden von der menge des Geshriebennen Textes.
Ich werde dazu stellung nehmen. Einiges könnte mich zwar Ärgern, aber es sind auch viele vernünftige Posts dabei.


@Raimund, @Sobek, guzzi2571, @Streaker87
einen Haltungsbericht über meine Pharaoameisen wird es nicht geben. Interese das über sachlichs herausgeht, womöglich Faszination für Pest-Ants will ich nicht wecken. Ich will sie auch nicht verhamlosen oder dergleichen!
@Dr_Karrissen: Die Liste mit den Vorteilen finde ich interessant und hoch bedenklich zugleich.
@Tolga: genau wie die Tatsache dass du sie auch halten würdest. Ich hoffe ich habe dich nicht auf die Idee gebracht?
Ein befallenen Haushalt habe ich gesehen. Die Geschichten kenne ich. Ich weiß dass die in den Händen 99% der Halter schlecht aufgehoben sind.

Fotos und ab und zu ein Update bin ich den Leuten die hier sinvoll gepostet haben womöglich schuldig?

@Ossein
Falls es durch "Menschliches Versagen" wie du annimst zu einem Ausbruch kommt (was ich für praktisch nicht möglich halte) Möchte ich noch etwas ergänzen:
Wir haben auf dem Hof von meinem Bruder (@Skaw: Landwirt und tatsächlich über 18^^) einen Giftschrank. Darin sind Pflanzenschutzmittel/Pestizide. Einiger der älteren Generation wurden bereits verboten.
Da wäre es leicht ein chemisches "Armageddon" herbei zu führen. In einer UNBEWOHNTEN Garage ist für die Giftdosis "keine Grenze" vorhanden. Alles samt Umgebung würde für Insekten usw. Nachhaltig zu "verbrannter Erde".

In bezug auf mich schreibst du:
"ob sein Wort"... "auch was gillt" und "Kontrolle ist besser"
Es ist niemendem hier möglich mich/uns zu kontrollieren. Nichtmal annähernd.

@Nippan du schreibst:
"da dies ein Forum ist, in dem über Erfahrungen in der Haltung von Ameisen berichtet werden soll und wird, ist dieses Thema sinnbefreit."

Ich hatte in meinem ersten beitrag gesagt worum es MIR hier geht:
"Auch wenn mir das einige ausreden wollen, bitte nur Tipps posten!"

Ich dachte hier bekommt man Tipps. Wenn ich die Post lese ist das die Ausnahme. Vor allem bekommt man Kritik und eine Grundsatzdiskussion.
Da bekomme ich den Eindruck tatsächlich falsch hier zu sein.

Du schreibst
"Du wirst Deine Chancen auf sinnvolle Tipps erhöhen, indem Du einen Haltungbericht schreibst und Photos über eure "Ponerin", Pheidologeton sp. und Atta sp. bereitstellst."
Die Ponerin habe ich abgegeben, die anderen hält mein Bruder. Das geht bereits aus meinem letzten Post hervor.

Es sind nicht alle Halter (auch von Exoten) in Foren aktiv und daran interssiert für ihre Berichte Lob/Anerkennung zu bekommen.
Du schreibst: "Mit Verlaub: Dein Ausbruchsschutz ist stark verbesserungswürdig" Ich bin gespannt? Ließe sich das auch ohne Bilder spontan noch konkretisieren?

@eastgate Ich denke auch dass ich nicht der erste bin der invasive Arten hält. Aber womöglich der erste dem sein Ruf egal ist... Auch herbe Kritik und Schwachsinnsposts werde ich kopfschüttelnd ignorieren. (@Erne schön dass du mir zustimmst, was die Sinnhaftigkeit einiger Posts angeht.)
@Mekur meine glaubwürdigkeit zu verlieren ist mir auch egal.
Ich sehen mich nicht gezwungen meinen Ruf oder meine Glaubwürdigkeit zu verteidigen!

@Stichlasser, HummelfantHummelfant
Danke! für die Tipps/Anregungen
Den Strom kenne ich nicht, der eine Ameise tötet. Eine elektrische Fliegenfalle hatten wir bereits im Visir. Das Problem ist die Geringe größe der Pharaoameise. Sie müssen ja 2 Drähte berühren.
Das ist auch das Problem mit den Metallgittern. Sie sind zu Grobmaschig Bisher haben wir keins gefunden.
Das Gaze ist durch das PTFE schwer zu erreichen. Mal abwarten was da so geknabbert wird.

@Scarvia Ny-Mand, Merkur
Danke, dass ihr das Epos über Pharaoameisen fortführt.

@TheAnt
Mit einem "Kick" oder dergleichen hat es für mich nichts zu tun, nicht durch Ameisenhaltung. Es ist ein ruhiges Hobby, man brfaucht Geduld und Konzentratuion.

@Ossein, Disp
Ich halte die Tiere aus epischen gründen.
Was meine ich damit?
Es gibt unendliche Geschichten, Dramen in denen sie die Hauptrolle spielen. Sie sind scheinbar großartig und überlegen und Böse. Je gesehen, geschweige denn gehalten, "studiert" und kontrolliert hat sie (fast) niemand.

Ob sie die hohen "Erwartungen" erfüllen können? Es wird sich zeigen.


JETZT ABER MIT WUNGESCHRIEBENEN FINGERN: ein kleines Update.

Es ist zu einigen Todesfällen gekommen. Darunter minedstens eine Königin. Folge des unsanften Einfangens?

In Zuckerwasser getränkte Watte, erschlagene Spinnen und Fleischwurst wurden gut angenomen. Es ist starkes Rekrutierungsverhalten zu beobachten. Sogar eine Königin war am Futter zu entdecken.

Das PFTE wird so weit zu beobachten war nicht überlaufen. Bei einer so kleinen Kolonie waren Ausbruchstentenzen auch nicht zu erwarten.

Brut ist keine zu entdecken.

Das RG wurde teilweise mit Sand verschlossen. Größere Sandkörner/Steichen müssen sie zu zweit tragen.

Das wars auch schon. Alles ganz "normal" eigentlich.

Grüße.

Malli hat geschrieben: Je gesehen, geschweige denn gehalten, "studiert" und kontrolliert hat sie (fast) niemand.

Woher hast du denn die Info? Wurde hier doch sogar schon widerlegt das die Haltung etwas neues ist.
Gerade das sie nicht studiert worden sind ist falsch, immerhin ist die Haltung gerade im wissenschaflichen Bereich verbreitet und das nicht weil die Damen und Herren im weißen Kittel sie so hübsch finden.

Deine Erwartung etwas neues zu machen und vielleicht etwas neues herausfinden zu können wird sich daher nicht erfüllen.

Edit:

Scarvia Ny-Mand hat geschrieben:Die Tiere scheuen Inzucht nicht und etwas Brut reicht, damit die Arbeiterinnen daraus Geschlechtstiere ziehen wenn plötzlich welche benötigt werden. In der Theorie könnte also wohl aus einer Arbeiterin mit 2 Eiern wieder ein ganzer Staat werden. ^^ Wie viele "Überlebende" man aber wirklich braucht weiß ich nicht.

Dazu habe ich hier eine kleine Zahl gefunden: http://www.ameisenforum.de/ameisenforum ... #post87541
Etwa 20 Arbeiterinnen und 10-15 Larven sind aber ebenfalls nur sehr wenige Ãœberlebende, reichen aber offensichtlich schon aus damit der Spuk von vorne los geht.

entschuldigt da ich nicht alles genau gelesen habe, falls es schon gefragt wurde:

Gibts eigentlich irgendwie ein Foto? Nur so ein kleines, mitm Handy oder so? Hat ja mittlerweile jeder.. Mich würde einmal ein Foto des Aufbaus und noch ein oder zwei Ameisenfotos interessieren.

Nicht dass ich misstrauisch wäre oder so, aber Fotos sagen doch mehr als 1000 Worte wenn es drum geht Trolle von nicht Trollen zu unterscheiden

Grüße
Sebastian

Hoi,

Malli hat geschrieben:Ließe sich das auch ohne Bilder spontan noch konkretisieren?

Nö. Stell Bilder ein.

Malle,

• Erst forderst Du qualifizierte Tipps, verbittest dir aber direkt jeden Hinweis, der dich von deinem Vorhaben abbringen könnte?!
• Dann verweist auf deine Erfahrung als Ameisenhalter und krönst dich mit der Behauptung, dass 99% der Halter schlechter sind als Du?!
• Und zum Schluss kannst Du (selbst auf Nachfrage) nicht mal ein einziges Bild vorweisen?!

Also manchmal frage ich mich echt....

...wann dieser Thread geschlossen wird.

Malli hat geschrieben:@TheAnt
Mit einem "Kick" oder dergleichen hat es für mich nichts zu tun, nicht durch Ameisenhaltung. Es ist ein ruhiges Hobby, man brfaucht Geduld und Konzentratuion.

Malli hat geschrieben:@Ossein, Disp
Ich halte die Tiere aus epischen gründen.
Was meine ich damit?
Es gibt unendliche Geschichten, Dramen in denen sie die Hauptrolle spielen. Sie sind scheinbar großartig und überlegen und Böse. Je gesehen, geschweige denn gehalten, "studiert" und kontrolliert hat sie (fast) niemand.

Ähm wie bitte?
Ich wäre übrigens auch gespannt auf ein Paar Bilder!:)