wie fang ich an? :)
-
- Halter
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#9
Bekriegen. Was Du Dir auch denken kannst. Was sollen sie denn sonst unternehmen.
Trotzdem wird hier kaum einer solche Experimente gutheiĂen, ich tu es nicht.
Mach was Du denkst, aber wenn es Dir darum geht, enthalte ich mich hier lieber!
Trotzdem wird hier kaum einer solche Experimente gutheiĂen, ich tu es nicht.
Mach was Du denkst, aber wenn es Dir darum geht, enthalte ich mich hier lieber!
- ~Peter~
- Halter
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#13
DarkZark, jetzt mal nich so unfreundlich. 
aenogym, was verstehst du unter zusammenfĂŒhren?
wenn du darunter verstehst sie zusammen zukippen, dann giebts mit ziehmlicher Sicherheit ein Gemetzel.
Ansonsten kanst du natĂŒrlich, wenn die Arena gross genug ist mehrere Kolonien zusammen halten.
Wichtige Faktoren sind dabei : grösse der Arena, grösse der Kolonien und Futterangebot bzw Nestangebote.
Generel kann man sagen je Ă€hnlicher die Arten (gleiche Lebensweise) sind des so agressiver gehen sie gegen einander vor. Trotzdem werden sich auch gleiche Arten wenn sie dafĂŒr genug Nahrung und den Platz haben aus den Weg.
EDIT: Bevor hier GerĂŒchte zum Ameisenhandel aufkommen, ich verschencke die Kolonie :P

aenogym, was verstehst du unter zusammenfĂŒhren?
wenn du darunter verstehst sie zusammen zukippen, dann giebts mit ziehmlicher Sicherheit ein Gemetzel.
Ansonsten kanst du natĂŒrlich, wenn die Arena gross genug ist mehrere Kolonien zusammen halten.
Wichtige Faktoren sind dabei : grösse der Arena, grösse der Kolonien und Futterangebot bzw Nestangebote.
Generel kann man sagen je Ă€hnlicher die Arten (gleiche Lebensweise) sind des so agressiver gehen sie gegen einander vor. Trotzdem werden sich auch gleiche Arten wenn sie dafĂŒr genug Nahrung und den Platz haben aus den Weg.
EDIT: Bevor hier GerĂŒchte zum Ameisenhandel aufkommen, ich verschencke die Kolonie :P
- Attafive
- Experte der Haltung
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#14
Hallo aenogym !
Entschuldige, wenn ich Dir hier vielleicht etwas zu schaf an die "Karre fahre", ist zwar nicht bös gemeint, aber Deine Fragestellung reizt mich doch dazu =)
Das "ZusammenfĂŒhren" von Ameisen in einer Arena scheint mit fast symptomatisch fĂŒr Einsteiger zu sein, die meinen, das Beobachten von "nur" einer Ameisenkolonie in einem Formikar sei langweilig, man mĂŒsse das noch zusĂ€tzlich "aufpeppen" durch mehr "action".
Ich rate Dir allen Ernstes, halte Dir mal ĂŒber eine lĂ€ngere Zeit eine Lasius-Kolonie und beobachte die Tiere in allen ihren LebensĂ€usserungen. Biete ihnen möglichst gute Lebenbedingungen in ihrem Kunstnest und pflege sie, wie das auch ein Einsteiger-Halter in verantwortungsvoller Weise zu tun hat. - Sorry: Das hat nichts mit "Schulmeisterei" zu tun, aber Du hast lebende Tiere vor Dir, mit denen Du dich beschĂ€ftigen und die Du kennenlernen möchtest.
"Krieg und Frieden unter Ameisen"
Hier vielleicht noch einige kurze Hinweise: Im Freiland gibt es immer mal wieder Auseinandersetzungen zwischen den einzelnen Kolonien. Das betrifft nicht nur Sklavenhalterarten, die ihre RaubzĂŒge fĂŒr den Puppenraub ausfĂŒhren mĂŒssen, um ihre eigene Kolonie gedeihen zu lassen.
Es gibt beispielsweise auch "Grenzstreitigkeiten" zwischen Kolonien der gleichen Art, wenn sich etwa auf einem Gebiet zu viele neue KoloniegrĂŒnderinnen zu dicht angesammelt haben und mit dem Grösserwerden der Kolonien sich die Reviere der einzelnen Kolonien ĂŒberscheiden und die Tiere sich gegenseitig um das Futter "balgen" mĂŒssen, also "Futterneid" entsteht.
Um solche und andere Verhaltensweisen kennen zu lernen, bedarf es aber sehr, sehr viel Erfahrung und Wissen. Dr Heinrich Kutter hatte solche Versuche schon um 1917/1919 mit der Skalvenhalterameise Strongylognathus huberi r. alpinus und einer Kolonie ihrer Sklavenameisenart Tetramoriumsp . durchgefĂŒhrt, er benutzte dazu aber eine Arena von gut einem Quadratmeter FlĂ€che =)
Inzwischen haben viele Forscher solche Untersuchungen durchgefĂŒhrt, auch von Prof. A. Buschinger weiss ich, dass auch an seinem Institut an der Uni Darmstadt immer wieder solche Studien ausgefĂŒhrt wurden.
Aber eben, dazu braucht es - wie oben schon erwÀhnt - sehr viel Wissen und Erfahrung.
Und noch eines: Wenn man sich vornimmt, mal etwas untersuchen zu wollen, bedarf es neben Wissen auch eine klare Vorstellung von der Zielsetzung, was man eigentlich anpeilen will mit solchen Versuchen. Und wie ĂŒberall, heisst das zuerst einmal genau sich zu ĂŒberlegen und voraus Unterlagen zu sammeln und zu studieren, um dann die richtige Fragestellung fĂŒr solche Versuche zu finden !
So, das wÀre jetzt meine Sonntagspredigt in Sachen "Krieg und Frieden im Ameisenstaat" gewesen.
>enogym, nimm es mir bitte nicht krumm, aber ich denke, Du liest ja dieses Forum, um was ĂŒber Ameisen zu lernen
In diesem Sinne
Schöne GrĂŒsse
Ryk
Entschuldige, wenn ich Dir hier vielleicht etwas zu schaf an die "Karre fahre", ist zwar nicht bös gemeint, aber Deine Fragestellung reizt mich doch dazu =)
Das "ZusammenfĂŒhren" von Ameisen in einer Arena scheint mit fast symptomatisch fĂŒr Einsteiger zu sein, die meinen, das Beobachten von "nur" einer Ameisenkolonie in einem Formikar sei langweilig, man mĂŒsse das noch zusĂ€tzlich "aufpeppen" durch mehr "action".
Ich rate Dir allen Ernstes, halte Dir mal ĂŒber eine lĂ€ngere Zeit eine Lasius-Kolonie und beobachte die Tiere in allen ihren LebensĂ€usserungen. Biete ihnen möglichst gute Lebenbedingungen in ihrem Kunstnest und pflege sie, wie das auch ein Einsteiger-Halter in verantwortungsvoller Weise zu tun hat. - Sorry: Das hat nichts mit "Schulmeisterei" zu tun, aber Du hast lebende Tiere vor Dir, mit denen Du dich beschĂ€ftigen und die Du kennenlernen möchtest.
"Krieg und Frieden unter Ameisen"
Hier vielleicht noch einige kurze Hinweise: Im Freiland gibt es immer mal wieder Auseinandersetzungen zwischen den einzelnen Kolonien. Das betrifft nicht nur Sklavenhalterarten, die ihre RaubzĂŒge fĂŒr den Puppenraub ausfĂŒhren mĂŒssen, um ihre eigene Kolonie gedeihen zu lassen.
Es gibt beispielsweise auch "Grenzstreitigkeiten" zwischen Kolonien der gleichen Art, wenn sich etwa auf einem Gebiet zu viele neue KoloniegrĂŒnderinnen zu dicht angesammelt haben und mit dem Grösserwerden der Kolonien sich die Reviere der einzelnen Kolonien ĂŒberscheiden und die Tiere sich gegenseitig um das Futter "balgen" mĂŒssen, also "Futterneid" entsteht.
Um solche und andere Verhaltensweisen kennen zu lernen, bedarf es aber sehr, sehr viel Erfahrung und Wissen. Dr Heinrich Kutter hatte solche Versuche schon um 1917/1919 mit der Skalvenhalterameise Strongylognathus huberi r. alpinus und einer Kolonie ihrer Sklavenameisenart Tetramorium
Inzwischen haben viele Forscher solche Untersuchungen durchgefĂŒhrt, auch von Prof. A. Buschinger weiss ich, dass auch an seinem Institut an der Uni Darmstadt immer wieder solche Studien ausgefĂŒhrt wurden.
Aber eben, dazu braucht es - wie oben schon erwÀhnt - sehr viel Wissen und Erfahrung.
Und noch eines: Wenn man sich vornimmt, mal etwas untersuchen zu wollen, bedarf es neben Wissen auch eine klare Vorstellung von der Zielsetzung, was man eigentlich anpeilen will mit solchen Versuchen. Und wie ĂŒberall, heisst das zuerst einmal genau sich zu ĂŒberlegen und voraus Unterlagen zu sammeln und zu studieren, um dann die richtige Fragestellung fĂŒr solche Versuche zu finden !
So, das wÀre jetzt meine Sonntagspredigt in Sachen "Krieg und Frieden im Ameisenstaat" gewesen.
>enogym, nimm es mir bitte nicht krumm, aber ich denke, Du liest ja dieses Forum, um was ĂŒber Ameisen zu lernen

In diesem Sinne
Schöne GrĂŒsse
Ryk
#15
ich nehme es dir nicht ĂŒbel, attafive. aber ich hatte mich mit der frage wohl falsch ausgedrĂŒckt 
ich hab nicht vor, dass die kolonien sich gegeseitig bekĂ€mpfen oder so. ich hielt es nur fĂŒr interessant, beide kolonien relativ nahe beieinander leben zu lassen. da kam dann die idee, ob eine groĂe arena fĂŒr beide kolonien nicht ausreichen wĂŒrde. und damit ich dann nicht das groĂe gemetzel erleben muss, hab ich sicherheitshalber mal gefragt, ob das ĂŒberhaupt gut gehen wĂŒrde.
gut, dass ich gefragt hab, dnen ich weiĂ jetzt, dass es nicht sehr empfehlenswert ist
aenogym
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ich hab nicht vor, dass die kolonien sich gegeseitig bekĂ€mpfen oder so. ich hielt es nur fĂŒr interessant, beide kolonien relativ nahe beieinander leben zu lassen. da kam dann die idee, ob eine groĂe arena fĂŒr beide kolonien nicht ausreichen wĂŒrde. und damit ich dann nicht das groĂe gemetzel erleben muss, hab ich sicherheitshalber mal gefragt, ob das ĂŒberhaupt gut gehen wĂŒrde.
gut, dass ich gefragt hab, dnen ich weiĂ jetzt, dass es nicht sehr empfehlenswert ist

aenogym