Erbliches Wissen?

Allgemeine Fragen und Themen ĂŒber europĂ€ische Ameisenarten (hier keine Berichte)
chrizzy
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#9 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von chrizzy » 30. MĂ€rz 2010, 11:52

Hey,

ja, KayRay hat das schon erklĂ€rt, das ist auch mein Wissensstand. Großteils sind Ameisen Instinkt- und Triebgesteuerte Tiere, und in den passenden Situationen wird das genetisch vorgegebene "Programm" abgespielt, basierend auf Ă€ußeren Reizen.


ZusÀtzlich noch zum Lernverhalten:
Es gibt auch eine gewisse Form des Lernverhaltens bei Ameisen. Aber stimmt, Lesen können wir ihnen nicht beibringen, und das vielfach als solches propagierte Lernverhalten bezĂŒglich "Futter aus der Hand nehmen" ist sicher auch kein Solches.


lg, chrizzy



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christian
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#10 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von christian » 30. MĂ€rz 2010, 14:35

Gut, ich glaube, jetzt hab' ich's verstanden. Klingt logisch! ;)

mfG
christian



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Naseweiss
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#11 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von Naseweiss » 30. MĂ€rz 2010, 19:04

Ich habe mal gelesen, dass frisch geschlĂŒpfte Arbeiterinnen, die sofort fĂŒr eine Woche von der Kolonie getrennt werden bei ihrem erneuten Hinzusetzen nicht in der Lage sein sollen, sich um die Brut zu kĂŒmmern.Sie mĂŒssen also gewissermaßen in einer "PrĂ€gephase" "lernen", mit Brut umzugehen.
LG,Naseweiss


Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt!

Snotling
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#12 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von Snotling » 30. MĂ€rz 2010, 19:26

Wobei das auch mit fehlender Identifikation zusammenhÀngen könnte.


Ich hasse Menschen, Tiere und Pflanzen.
Steine sind Okay. :P

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christian
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#13 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von christian » 30. MĂ€rz 2010, 19:29

Wobei das auch mit fehlender Identifikation zusammenhÀngen könnte.


Zwischen wem?



boman
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#14 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von boman » 31. MĂ€rz 2010, 12:35

Wichtig ist, dass die Individuen nicht gleich sind, sie besitzen zwar das gleiche repertoire an Verhaltensweisen aber unterschiedliche thresholds um sie auszufĂŒhren.

So können zb Individuen innerhalb der Kolonie unterschieldlich stark auf Reize reagieren, so dass bei Nahrungmangel nicht gleich alle rausrennen sondern die Fraktion der Furagierer mit dem Grad der Unterversorgung grösser wird. Es sieht dann so aus, als ob abgewĂ€gt wird wieviele Individuen fĂŒr eine Aufgabe abgestellt werden, ist aber in Wirklichkeit "genetisch" vorgegeben.



chrizzy
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#15 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von chrizzy » 31. MĂ€rz 2010, 13:20

@ christian: Ich vermute, er meint zwischen der Arbeiterin und der Kolonie ;)
Jo, denke ebenfalls, dass das mit der Identifikation/PrÀgung zusammenhÀngt. Die Arbeiterinnen lernen erst innerhalb der ersten Tage das Erkennen und Sezernieren des Nestdufts, d.h. (neben der Abgabe des passenden Duftes) auch wer zu ihren Schwestern gehört und welche Brut sie pflegen muss (im Ameisenwiki nachzulesen). Somit liegt es weniger an der FÀhigkeit, die Brut zu pflegen, sondern eher an der fehlenden PrÀgung darauf.
Dieses System machen sich ja auch Sklavenhalter zunutze...


lg, chrizzy



Forces
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#16 AW: Erbliches Wissen?

Beitrag von Forces » 31. MĂ€rz 2010, 14:23

christian hat geschrieben:Hallo

Ameisen/Termiten/manche Wespen/Bienen bauen große, sehr komplexe Nester, nicht selten mit ausgeklĂŒgelten BelĂŒftungssystemen (siehe z.B. Atta spec. oder manche Termitenarten). Nun meine Frage: Wie können diese Tiere solch ein Wissen weitergeben? Wissen ist ja eigendlich nicht erblich [?].
Ich hĂ€tte zwar die Vermutung, dass die Jungköniginnen durch den Bau gefĂŒhrt werden, und sie sich alles "einprĂ€gen", aber die GĂ€nge sind oftmals garnicht dick genug, dass die Königinnen durchpassen wĂŒrden (z.B. Lasius niger muss die NestausgĂ€nge erweitern, damit die Königinnen zum Schwarmflug ĂŒberhaupt rauskommen.

Danke schon mal fĂŒr die Antworten ;)!

mfG
christian


In der Natur gibt es viele Dinge die jedes Tier einfach als Basis haben!
Ameisen haben in ihrem Sinn ein Bau zu graben!
Affen haben ihr Ziel zu klettern (Sie bekommen auch kein Kletterlehrer)

Es gibt einfach Naturinstinkte die jedes Lebewesen ab Geburt an hat!



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