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pimpgimp
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#2553 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von pimpgimp » 3. Juni 2010, 18:39

Würde eine Myrmica rubra Kolonie die Puppen einer Lasius niger Kolonie töten oder würden sie diese großziehen und erst dann feststellen, dass es eine feindlich gesinnte Ameise ist?



Gaster
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#2554 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Gaster » 3. Juni 2010, 18:43

pimpgimp hat geschrieben:Würde eine Myrmica rubra Kolonie die Puppen einer Lasius niger Kolonie töten oder würden sie diese großziehen und erst dann feststellen, dass es eine feindliche Ameisenart ist?


Sie würden sie entweder fressen/an die Brut verfüttern oder einfach entsorgen. Niemals aber aufziehen.
"feindliche Ameisenart" klingt außerdem nicht so besonders...



pimpgimp
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#2555 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von pimpgimp » 3. Juni 2010, 18:45

Ich habe es mal leicht umgeschrieben :D. Puppen brauchen doch generell nicht mehr aufgezogen werden? Die warten nur noch auf das schlüpfen? Wäre es dann möglich das die geschlüpften Lasius niger die Myrmica rubra überennt, wenn es bsp. 300 Puppen wären und die Kolonie Myrmica rubra aus 20 Arbeiterinnen besteht?

Als reines Gedankenexperiment.



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#2556 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Icon » 3. Juni 2010, 19:19

Hi,

http://www.ameisenwiki.de/index.php/Pushen (Unter Akzeptanz fremder Puppen)

Myrmica ruba Puppen würden vorraussichtlich sofort verfüttert/getötet, oder jedoch nach dem Schlupf erlegt werden.



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Raimund
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#2557 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Raimund » 3. Juni 2010, 22:18

pimpgimp hat geschrieben:Wäre es dann möglich das die geschlüpften Lasius niger die Myrmica rubra überennt, wenn es bsp. 300 Puppen wären und die Kolonie Myrmica rubra aus 20 Arbeiterinnen besteht?

Nach dem Schlupf sind die Ameisen für ein paar Stunden noch sehr verwundbar und es dauert seine Zeit, bis sie ausgehärtet sind. Myrmica rubra sind sehr wehrhaft, daher werden sie wohl die meisten töten. Schlüpfen ja schließlich nicht alle gleichzeitig.

@TheAnt: Ich denke du hast die beiden Arten vertauscht.



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#2558 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von christian » 3. Juni 2010, 23:55

Allein schon wegen dem Nestgeruch werden sie sie mit Sicherheit sofort töten und ggf. verfüttern oder entsorgen, aber keinesfalls lebend im Nest liegen lassen. Die Myrmica würden sie als (potentielle) Gefahr ansehen, oder zumindest als sehr gute Nahrung für ihre Larven.
Fremde Puppen aufziehen tun nur manche Sozialparasitische Arten, z.B. Polyergus oder Raptiformica (ja, ja, eigendlich Formica sp.^^).

LG,
christian



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#2559 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Icon » 4. Juni 2010, 00:55

Hi,
@Raimund: was soll ich verwechselt haben?

@ Christian: Raptiformica und Serviformica kommen ja immer noch aus der Gleichen Gattung, Myrmica ruba jedoch wäre im Vergleich zu Formica sanguinea ein totaler Fremdling, da: Andere Gattung, andere Unterfamilie.



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Smaug
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#2560 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Smaug » 4. Juni 2010, 10:15

TheAnt hat geschrieben:... Raptiformica und Serviformica kommen ja immer noch aus der Gleichen Gattung, Myrmica ruba jedoch wäre im Vergleich zu Formica sanguinea ein totaler Fremdling, da: Andere Gattung, andere Unterfamilie. ...
So möchte ich das nicht stehen lassen, weil diese Schlussfolgerung falsch ist. Gut, die Gattung Lasius zählt zur Unterfamilie Formicinae (Schuppenameisen) und Myrmica zur Unterfamilie Myrmicinae (Knotenameisen), aber daraus den Schluss zu ziehen, dass eine andere Gattung zwangsläufig zu einer anderen Unterfamilie gehört, ist nicht richtig. Das würde ja sonst bedeuten, dass es pro Unterfamilie nur eine Gattung gibt. So gehören die z. B. die Gattungen Camponotus, Formica und Lasius zu den Schuppenameisen und die Gattungen Messor, Myrmica und Pheidole zu den Knotenameisen.



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