Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Allgemeine Fragen und Themen über europäische Ameisenarten (hier keine Berichte)
Alpha Chuby
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#9 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von Alpha Chuby » 7. Februar 2011, 15:18

Hallo,
Du kannst die Adoption über den Kühlschrank in Kombination mit Brutaustausch machen -sollte auf jeden Fall funktionieren.
Warum nimmst Du nicht gleich eine SF. fusca -die sind viel häufiger?
Grüße



sukraM
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#10 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von sukraM » 7. Februar 2011, 16:33

kannst du mir des mit dem Kühlschrank und Brutaustausch nochma genauer erklären oder nen Link posten?
naja, Formica fusca sind mir zu schwarz ich habs lieber bunt^^
und Formica rufibarbis sind grau/rot :D



Alpha Chuby
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#11 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von Alpha Chuby » 7. Februar 2011, 17:05

Die Kühlschrank-Methode:
1. Falls vorhanden Brut von der Kolonie entnehmen und sie der zu adoptierenden Königin "unterschieben" -dadurch vermischt sich ihr Geruch mit dem der Kolonie.
2. Kolonie und zu adoptierende Königin in den Kühlschrank stellen(Temperatur 5 -10°C).
3. Nach ca 10 Minuten kann man beide "Parteien" zügig zusammenfügen, sollten sie in Reagenzgläsern leben würde ich die z.a. Königin einfach in das der Kolonie setzen und das Glas so bewegen das die heruntergekühlten Ameisen sich gegenseitig berühren. Es soll den Tieren eben so vorkommen als sei die zweite Königin schon die ganze Zeit da gewesen.
Wichtig dabei ist eben, dass es schnell geht, die Tiere sollten noch langsam/taumelig sein. Die vorher zugegebene/entnommene Brut kann auch erst später wieder überführt werden.

Unbedingt zu beachten ist das Verhalten der Ameisen kurz nach der Fusionierung, "kleinere Rangeleien" können vorkommen (passiert auch in der Natur bei Adoptionen), sollte Ameisensäure zum Einsatz kommen ist das RG offen zu halten(!) damit diese verdampfen kann.

Es hört sich evtl zunächst etwas schwierig an ist aber kinderleicht und dauert nur 30 Minuten.

Viel Erfolg!

Ergänzung: Das ganze Verfahren ist nur bei polygynen Arten oder monogynen Arten deren Königin verstorben ist anzuwenden! Versuche eine zweite Königin zu einer Art die strikt monogyn lebt zu adoptieren werden scheitern und sind wohl als Tierquälerei anzusehen!



sukraM
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#12 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von sukraM » 7. Februar 2011, 17:23

Danke für die Auskunft ;)
Hört sich echt schwierig an...
Also nochmal in eigenen Worten um zu sehen ob ich es verstanden habe:
Kolonie (im RG) in den Kühlschrank (aber vorher Brut entnehmen aber nicht alle), dann die 2. Königin ohne Brut auch in den Kühlschrank und ihr die Brut unterjubeln, dann ein wenig das RG in dem nur die Königin ist bewegen, dass sie mit der Brut in berührung kommt...
Dann die Königin zur anderen Kolonie ins Rg und dieses auch bewegen.
Dann das RG zurück in die Arena und abwarten.
Später die andere Brut wieder zurück.
Richtig so?
Gruß sukraM



Alpha Chuby
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#13 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von Alpha Chuby » 7. Februar 2011, 17:39

Naja so ungefähr, die genaue Reihenfolge hab ich beschrieben und eigentlich erklärt sich der ganze Zusammenhang ja von selbst.
Mach es einfach Schritt für Schritt -dann kann nichts schiefgehen.
Viel Erfolg!



Gast
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#14 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von Gast » 7. Februar 2011, 18:33

Hallo Alpha Chuby:

Ich möchte wissen, ob Du selbst und persönlich, und mit Formica rufibarbis, eine solche Anweiselung durchgeführt hast. Auf Ehr' und Gewissen!

"Naja so ungefähr, die genaue Reihenfolge hab ich beschrieben und eigentlich erklärt sich der ganze Zusammenhang ja von selbst.
Mach es einfach Schritt für Schritt -dann kann nichts schiefgehen."

Ein paar Posts zuvor hieß das noch: "sollte auf jeden Fall funktionieren."

Verzeih' mir mein Misstrauen, aber ich habe leider schon viel zu oft in den Foren über solche Rezepte gelesen, deren Erfolg beim Barte des Propheten beschworen wurde, und wo sich später herausgestellt hat, dass es leider doch nicht geht....

Mit Sicherheit spielt die Jahreszeit eine Rolle, und das Alter der zugesetzten Königin, und vermutlich einiges Andere. Ob es nun gerade mit F. rufibarbis gelingt, steht für mich in den Sternen!

Merkur



Alpha Chuby
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#15 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von Alpha Chuby » 7. Februar 2011, 19:07

Hallo Merkur,

nein mit F. rufibarbis habe ich das noch nicht gemacht auf Ehr` und Gewissen ;). Dafür aber schon mit vielen anderen einheimischen und tropischen Arten (unter der Berücksichtigung meiner "Ergänzung") und das hat fast immer geklappt, um genau zu sein hat es nur bei einer (von mehreren) Polyrhachis spec nicht geklappt. Hierzu Danke für die Vervollständigung bezüglich Alter.
Nach den wenigen Informationen die die Literatur und das Internet hergibt gehe ich schon fest davon aus, dass es bei Formica rufibarbis funktioniert.

Die Verantwortung träg natürlich jeder selbst und das man das ganze beaufsichtigen muss sagte ich bereits. Es besteht natürlich die Möglichkeit das wir/ich einer Anreihung von Fehlinformationen (http://www.ameisenwiki.de/index.php/Formica_rufibarbis und Seifert "Koloniestruktur ähnlich F. cunicularia" -"selten mehrere Königinnen") unterliegen, dann jedoch würde wieder die Ergänzung gelten.
Insofern ist es gut das Du kritisch nachfragst, evtl ist F. rufibarbis nicht polygyn.

Grüße



sukraM
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#16 AW: Formica rufibarbis mit mehreren Königinnen?

Beitrag von sukraM » 7. Februar 2011, 20:03

Ach, wenn es soweit kommt dass meine Mutter mir Ameisen erlaubt, dann werde ich sehen ob sie eigene Königinnen (jungköniginnen) von sich aufgezogene natürlich adoptieren udn wenn nicht, dann sollen sies lassen ;)



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