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titan236
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#7313 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von titan236 » 27. November 2012, 19:11

Kann man Myrmica microrubra halten?



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Dr_Karrissen
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#7314 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Dr_Karrissen » 27. November 2012, 19:38

Heyho polyergus236,

Myrmica microrubra ist, bis auf die Größe, nicht wirklich viel anders als die gängige Myrmica rubra - und da man diese halten kann, wird auch da kein großer Unterschied bestehen.
Die Frage ist nur, woher man sie nimmt.

Man möge mich Verbessern.



lg, doc


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AIS
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#7315 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von AIS » 27. November 2012, 19:44

Ich denke Dr_Karrissen hat Recht, in der Haltung dĂĽrfte kein Unterschied bestehen.

Tatsächlich ist noch nicht einmal klar, ob diese Mikroform überhaupt als eigene Art anerkannt werden kann. Ein guter Thread von Phil hierzu:

http://www.eusozial.de/viewtopic.php?t=364&f=26

LG, AIS :)


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#7316 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Gast » 28. November 2012, 10:07

[font=Times New Roman]@ polyergus236: Nein, man kann sie nicht gezielt halten, und man kann sie nicht kaufen. Das ist die "kurze Antwort".[/font]

[font=Times New Roman]Zu den vorhergehenden Antworten:[/font]

[font=Times New Roman]Bei solchen Fragen würde ich empfehlen, Informationen da zu suchen, wo wissenschaftlich tätige Myrmekologen sie bereitstellen, im Ameisenwiki:[/font]

[font=Times New Roman]http://www.ameisenwiki.de/index.php/Myrmica_rubra[/font]

[font=Times New Roman]http://www.ameisenwiki.de/index.php/Myrmica_microrubra_%3D_M._rubra[/font]

[font=Times New Roman]Da findet man: [/font]
[font=Times New Roman]- die richtige Schreibweise: Myrmica microrubra.[/font]
[font=Times New Roman]- den derzeitigen taxonomischen Status: „jüngeres Synonym von M. rubra“, also dieselbe Art wie M. rubra; es gibt keine eigene Art „M. microrubra“.[/font]
[font=Times New Roman]- die Information, dass es sich um eine Form handelt, die niemals auĂźerhalb von Nestern der normalen M. rubra auftritt, weshalb man sie zeitweilig fĂĽr eine sozialparasitische Art hielt.[/font]
[font=Times New Roman]- die Information darüber, weshalb der Status der mikrogynen Form von M. rubra derzeit als nicht endgültig geklärt bezeichnet werden muss.[/font]
[font=Times New Roman]- [/font]
[font=Times New Roman]Die letzte mir bekannte Arbeit zum Thema dĂĽrfte eher etwas fĂĽr Fachleute sein: [/font][font=Times New Roman]http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ece3.6/pdf[/font][font=Times New Roman] ; trotzdem bitte mal einen Blick hineinwerfen![/font]

[font=Times New Roman]Zu ergänzen wäre noch, dass seit einigen Jahren keine neuen Meldungen über Vorkommen der mikrogynen Form vorliegen und dass auch ich selbst trotz gelegentlicher Nachsuche keine Mikrogynen mehr gefunden habe. – Auch in den vergangenen Jahrzehnten traten Mikrogynen zeitweilig, über 2-3 Jahre, gehäuft auf, dann waren sie wieder „verschwunden“.[/font]

[font=Times New Roman]Zahlreiche Völker von Myrmica rubra werden ja von Ameisenhändlern bzw. deren "Lieferanten" gesammelt, sicher weit mehr, als von allen Wissenschaftlern zusammen. Dennoch gibt es aus dem Handel keine Meldungen über mikrogyne M. rubra, und auch nicht von Seiten der Käufer und Halter. Werden sie "übersehen"? Oder bewusst aussortiert? - Oder ist diese Form tatsächlich wieder einmal extrem selten geworden?[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



titan236
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#7317 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von titan236 » 28. November 2012, 15:25

Hallo danke fĂĽr die Antworten



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Isi
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#7318 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Isi » 28. November 2012, 17:19

Hallo Merkur (@#7261),

zum Thema "Myrmica microrubra": Wer hat sie gesehen? hatte ich im Juni diese Bilder eingestellt.
Allerdings hat es seinerzeit keine Rückmeldung im Forum zu der gezeigten Königin gegeben.

GruĂź, Isi



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#7319 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Gast » 28. November 2012, 17:58

[font=Times New Roman]Hallo Isi,[/font]

[font=Times New Roman]Ich antworte hierauf am besten in meinem alten Thread von 2011/ letzter Eintrag der eben zitierte vom 25. 06. 2012.[/font]
[font=Times New Roman]Hier erst mal danke dafĂĽr, dass du den alten Thread „wiederbelebt" hast.[/font]
[font=Times New Roman]Wer’s nachlesen möchte, bitte hier: [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/europ-ische-ameisenarten-allgemeines/43082-myrmica-microrubra-wer-hat-sie-gesehen.html[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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#7320 AW: KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von DermitderMeise » 30. November 2012, 09:16

Entschuldigt dass ich in diesem "flüchtigen" Thema herumwühle und eine sozusagen uralte Nachricht ausgrabe (an den Maßstäben des KFKA gemessen):
Cateena hat geschrieben:Aber bewiesen das es [das Winterruhen, Anmerkung DmdM] sich negativ auswirkt es nicht zu tun, ist es nicht.

Ein Herr Kipyatkov (leider kürzlich verstorben) hat sich in Jahrzehnten wissenschaftlicher Forschung u. a. mit dieser Fragestellung sehr intensiv beschäftigt und unter vielen anderen Dingen gezeigt, dass ein erzwungenes Auslassen der Winterruhe bei Ameisen aus gemäßigten Breiten i. d. R. schwere Folgen hat.*
Diese Forschung hat nur bisher niemand so recht wahrgenommen geschweige denn damit argumentiert; ich bin seit ~ 2 Jahren dabei mich da durchzuwĂĽhlen, anschlieĂźend werden sich die Rechercheergebnisse hier und im AWiki niederschlagen.(Ausblick fĂĽr Interessierte; Mitmachen erwĂĽnscht)

*Es mag sein dass dieser Fall in der Haltung nicht immer eintritt; ich vermute, (!) das wiederum hat damit zu tun, dass unsere Ameisen nicht getrennt von natürlichen Licht- und Temperaturzyklen leben (die von Forschern hingegen schon - in Klimakammern) und deswegen doch eine irgendwie geartete zeitlich eingeschränkte WR halten.

Letztlich muss jeder für sich selbst entscheiden was er/sie macht, wir können nur Ratschläge geben.

So ist es eben.



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