Ameisenforum.de

Hallo,

mich würde mal interessieren, ob wenn ich aus meiner aktuellen Diacamma rugosum Kolonie eine oder zwei Puppen entnehme und 2-3 Arbeiterinnen, sich daraus wieder eine Gameragte und eine selbstständige Kolonie bilden würde?
Da die frisch geschlüpfen Arbeiterinnen ja noch ihre Gemmae haben, somit würden diese dann ja fähig sein von aufgezogenen Männchen begattet zu werden und damit zur Gamergate zu werden.
Da ich keine geflügelte Arbeiterinnen sehe müsste die Paarung ja am Boden/Nest erfolgen. Wäre nur die Frage, ob der Kolonie Duft eine Paarung innerhalb erlaubt?

gruß
benai

Hallo,

da mir keiner antwortet, antworte ich mir mal selber

Laut Ameisenwiki wird eine Koloniegründung genauso wie oben angedacht durchgeführt mit Abwanderung der Gamergate mit einem Teil der Arbeiterinnen und etwas Brut.
Zurück bleiben Arbeiterinnen und Brut. Da alle schlüpfenden weiblichen Ameisen der Diacamma Gattung die Fähigkeit besitzen sich begatten zu lassen und dies nur von der amtierenden Gamergate durch das Abbeißen der Gemmae verhindert wird, ist eine Koloniegründugn und Fortführung der Kolonie eigentlich immer gegeben solang noch Arbeiterinnen da sind die ihre Gemmae haben. Da Inzucht bei Ameisen nichts seltenes ist sollte auch eine Verpaarung im Nest durch einen "Bruder" durchaus im möglichen liegen.

Wäre also mal ein Versuch wert ob es funktioniert.

gruß
benai

In der Theorie kann ich mir das auch vorstellen. Ich habe oder hatte auch noch nie Diacamma.
Möglicherweise funktioniert das ja.
Auf jeden Fall bin ich schon mal auf das Ergebnis gespannt.

Moin benai,

Wenn du diese interessante Idee verfolgst, dann probiere es doch richtig: 1.) Entnehme gemäß deines Vorschlags, 2.) entnehme die Gamergate mit Arbeiterinnen und Brut und 3.) belasse, wie es in der Natur vorgesehen ist, die größere Restkolonie.

Wie groß ist denn deine Kolonie? In welcher Entwicklungsphase befindet sie sich denn? Steht denn eine Abspaltung an? Wenn ohne amtierende Garmegate neue Arbeiterinnen mit Gemmae schlüpfen, dann kämpfen sie doch auch um Dominanz usw. Kann man solche Faktoren bzw. Bedürfnisse gänzlich ignorieren? Kann man mit nur ein oder zwei Puppen und wenigen Arbeiterinnen dies schon nachstellen?

Viel Glück. Und berichte darüber!

Gruß, Atom


PS: Wer weiß, vielleicht hast du dann drei Diacamma Kolonien am Ende: in so unterschiedlichen Zuständen!

In der Theorie und unter optimalen Bedingungen wird das bestimmt funktionieren. Allerdings nicht in Wirklichkeit; man muss erstmal Männchen und eine Gamergate zur selben Zeit haben und dann... na ja, das mit der Paarung ist bei Ameisen ja immer so ne Sache. Insgesamt ist es bei Ponerinen nicht ganz so schrecklich wie bei anderen Arten und bei Harpegnathos habe ich schon gelesen, dass es Anstalten zur Paarung gab. Aus allgemeiner Erfahrung (nicht mit Ponerinen!) würde ich sagen, dass man da schon seeehr viel Glück für bräuchte.

LG
christian

Hi,

naja das mit der Gamergate + Männchen dürfte nicht allzu schwer sein.

Da Kolonien ab einer gewissen Arbeiterinnenzahl auch sehr viele Männchen aufziehen, so wie ich das gelesen und verstanden habe sind Diacamma bei 100-200 Arbeiterinnen an ihrem Maximum angelangt und ab der Arbeiterinnenzahl xx/xxx erfolgt prinzipell eine Abspaltung der Kolonie und damit eine weitere Gründung einer zuerst funktionsunfähigen Kolonie. Dieser Umstand wird durch die nachschlüpfenden Gamergaten und den dadurch folgenden Kampf um die Gemmae erledigt die sich dann außerhalb des Nestes ein Männchen sucht, das nach der Paarung nur noch als Proteinhäppchen dient.
Nur in der Haltung kann dies eben nicht passieren, da die Becken in der Regel nicht diesen Platz/Nester haben um eine Abspaltung zu gewährleisten.
Was vielleicht auch der Grund ist das ab einem gewissen Zeitpunkt vermehrt Tötungen von Arbeiterinnen an Arbeiterinnen stattfinden und nicht nur Kommentkämpfe innerhalb der Arbeiterinnen.

gruß
benai

Hallo,

ich hab mich nunmal an der Versuch gewagt.

Ich habe zuerst 3 Arbeiterinnen (keine Gemmae vorhanden) und danach 4 Puppen entnommen und dazu 1 Männchen.

Heute abend ist direkt in der funktionsunfähigen Kolonie eine Gamergate geschlüpft. Das Tier war noch nicht draußen aber es liegt nun ein geöffneter Kokon in der Arena und eine weitere Ameise ist im Nest^^.
Das Männchen wurde nun schon mehrfach betrillert und versucht ins Nest zu ziehen (bzw. zu töten bevor die Gamergate schlüpfte) evtl wird es ja was mal schauen.
Der längste Kontakt umfasste etwa 1 Minute mit gegenseitigem Fühler verknoten und komische Bewegungen seitens der Arbeiterin/Gamergate mit ihrem Gaster an seinem.
Der Paarungsvorgang dürfte eh erst dann passieren wenn die Gamergate getrocknet und vollständig pigmentiert ist.

Ist die Frage ob erst der alte Kolonieduft weggehen muss oder ob eine Paarung auch jetzt schon vonstattengehen kann?

gruß
benai

Hallo,

aktuell kann man noch nicht viel sagen.

Eine Arbeiterin ist verstorben. Die letzten Puppen sind geschlüpft nun umfasst die potenzielle funktionsunfähige Kolonie 1 begattbare Arbeiterin und 5 verstümmelte Arbeiterinnen.
Ich habe in der letzten Zeit 3 weitere Männchen hinzugesetzt diese sind mittlerweile verstorben.
Waren in der Regel aber außerhalb des Nestes zu finden. Das letzte Männchen war längere Zeit im Nest und lag danach tot in der Arena. Ob hier eine Verpaarung stattfand kann ich nicht sagen und die mögliche Gamergate erzählt mal nix. Die erste geschlüpfte Brut wird es zeigen, ob daraus etwas geworden ist. Ich werde sobald weitere Männchen aus der funktionellen Kolonie schlüpfen wieder Männchen zu der potenziell funktionsunfähige Kolonie hinzusetzen um eine höhere Chance auf Verpaarung zu schaffen.

Da die Trennung erst etwa zwei Woche her ist könnte der Kolonieduft auch noch zu ähnlich sein und damit die Verpaarung verhindern. Da es keinerlei Aussage gibt ab wann bei dieser Art der Kolonieduft verschwunden ist kann ich mich nur an der Aussage zu Camponotus fellah von 20-40 Tagen halten.

Insekten werden eingetragen, dürfte wohl kein Zeichen dafür sein das eine Begattung erfolgte und zudem auch erfolgreich war.

Ist die Frage inwieweit eine begattbare aber ungebattete Arbeiterin überhaupt Eier legt und diese aufgezogen werden oder ob hier erst durch die Begattung die Physiologie geschaffen wird das die Gamergate dann auch Eier legen kann ob befruchtet oder unbefruchtet sei mal dahingestellt?

gruß
benai