Die Serviformica geht finde ich auch in Richtung fusca, sicher keine cinerea, aber leider gehören die dunklen Serviformica ja nicht gerade zu den leicht bestimmbaren.

Vom zweiten Exemplar würde ich ebenfalls gerne noch mehr sehen!

Hallo Joschi,
hallo Zitrus,

vielen Dank einmal mehr für die Unterstützung bei der Bestimmung!

Die Kleine haben wir bei uns auf der Terrasse gefunden. Sie lag im Planschbecken. Wir dachten zunächst, dass sie tot sei. Nachdem wir sie herausgenommen haben, hat sie jedoch wieder begonnen, sich zu bewegen.

Hier mal noch ein paar Bilder.

Von oben:
Von unten:
Von der Seite:
Sie ist, wie gesagt, sehr klein und wuselig. Auffallend sind die hastigen Fühlerbewegungen. Der Körper ist flach, und der Kopf eher kantig als rund.


Viele Grüße

DieAmeisenforscher

DieAmeisenforscher hat geschrieben: ↑

15. August 2023, 08:05

Hallo Joschi,
hallo Zitrus,

vielen Dank einmal mehr für die Unterstützung bei der Bestimmung!

Die Kleine haben wir bei uns auf der Terrasse gefunden. Sie lag im Planschbecken. Wir dachten zunächst, dass sie tot sei. Nachdem wir sie herausgenommen haben, hat sie jedoch wieder begonnen, sich zu bewegen.

Hier mal noch ein paar Bilder.

Von oben:

20230815_073551.jpg20230815_073606.jpg20230815_073607.jpg20230815_073614.jpg20230815_073746.jpg

Von unten:

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Von der Seite:

20230815_074431.jpg

Sie ist, wie gesagt, sehr klein und wuselig. Auffallend sind die hastigen Fühlerbewegungen. Der Körper ist flach, und der Kopf eher kantig als rund.


Viele Grüße

DieAmeisenforscher

Schöne Fotos und da hast du etwas ganz besonderes gefunden, aber dazu komme ich später. Es fehlt immer noch der Fundort. Wenn du es nicht genau sagen möchtest, reicht Bundesland oder irgendein Anhaltspunkt. Das Fundgebiet sollte im Übrigen bei Bestimmungen immer mit angegeben werden, da es uns die Einschränkung der Art enorm erleichtert. Aber gerade in diesem Fall ist es denke ich für jeden hier, der tiefer in der Materie steckt, von großem Interesse.

Ponerinen (Unterfamilie Ponerinae) kommen in Mitteleuropa soweit wir wissen nur in Form von zwei Arten vor, Ponera coarctata und testacea. Der Thorax von Ponera ist aber nicht gegliedert wie deine Gyne sondern schmal und durchgängig, auch ist der Kopf mir viel zu glänzend, Ponera ist da eher matt. Der gegliederte Thorax kommt eher bei Amblyopone vor, und diese selten gesehene Gattung wurde tatsächlich in Europa zweimal gefunden, aber eher Richtung Mittelmeer.

Hallo Joschi,

wir leben im Kraichgau im Nordwesten von Baden-Württemberg, wo wir fast alle unsere Ameisen gefangen haben.

Wenn dies einmal nicht der Fall gewesen sein sollte, haben wir dies i. d. R. vermerkt (z. B. Urlaube in Frankreich oder im Bayrischen Wald).

Wir werden uns aber bemühen, den Ort bei zukünftigen Funden detaillierter anzugeben.

Vielen Dank für Deine Ausführungen. Habe ich es richtig verstanden, dass diese Ameisenart in Deutschland bisher noch nicht nachgewiesen wurde?


Viele Grüße

DieAmeisenforscher

DieAmeisenforscher hat geschrieben: ↑

15. August 2023, 10:57

Hallo Joschi,

wir leben im Kraichgau im Nordwesten von Baden-Württemberg, wo wir fast alle unsere Ameisen gefangen haben.

Wenn dies einmal nicht der Fall gewesen sein sollte, haben wir dies i. d. R. vermerkt (z. B. Urlaube in Frankreich oder im Bayrischen Wald).

Wir werden uns aber bemühen, den Ort bei zukünftigen Funden detaillierter anzugeben.

Vielen Dank für Deine Ausführungen. Habe ich es richtig verstanden, dass diese Ameisenart in Deutschland bisher noch nicht nachgewiesen wurde?


Viele Grüße

DieAmeisenforscher

Ha, tut mir leid, das sollte gar keine Ermahnung sein, ich bin nur lange nicht mehr so aufgeregt gewesen und möchte natürlich alles bis ins Detail wissen. Vielen vielen Dank, dass du das hier mit uns teilst! Ja, da habt ihr eine wirkliche Schönheit an Land geschleppt (wortwörtlich) und von allen hunderten, wenn nicht sogar tausenden Funden der letzten Jahre, die online geteilt wurden, ist das hier klar mein Favorit.

Es ist jetzt über 10 Jahre her, dass ich mich intensiv mit Ponera und anderen winzigen Ponerinen beschäftigt habe. Amblyopone war der erste Verdacht wegen dem gegliederten Mittelleib und dem bereits beschriebenen Vorkommen etwas südlich der Alpen, aber nur eine Vermutung. Bei dieser Ameise muss (und will) ich nun zum ersten Mal seit Jahren wieder in die tiefen Bestimmungsschlüssel und büffeln. Vielleicht hast du ja Glück und es gibt noch jemand, der dir jetzt schon mehr sagen kann, aber ich werde mich dann in ein paar Tagen rückmelden.

Ist die Kleine bei euch in der Haltung? Am besten wäre es natürlich, sie aufzuziehen und dann ein paar Arbeiter an Spezialisten zu schicken. Sollte sie sterben, ist es am besten, sie zeitnah in möglichst 100%igen Alkohol zu konservieren, damit ein Experte sie pinnen kann. Es ist jedenfalls keine beschriebene Ponera in der Region und vielleicht sogar eine ganz andere Gattung. Ich kann nicht genug unterstreichen, wie selten so ein Fund ist.

Ich halte das für eine Plattwespe aus der Fam. Bethylidae.
Leider findet man dazu kaum gute Bilder.

AfroIV

AfroIV hat geschrieben: ↑

15. August 2023, 12:09

Ich halte das für eine Plattwespe aus der Fam. Bethylidae.
Leider findet man dazu kaum gute Bilder.

AfroIV

Da könntest du des Rätsels Lösung haben. Die Weibchen sind flügellos, sehen Ameisen zum verwechseln ähnlich und wirken wie eine begattete Gyne. Tolles Auge.

Ja, das kam im Forum über die Jahre schon ein paar Mal vor.
Es gab mal einen Fall, da hatte jemand die Viecher im Zimmer (Kinder wurden gestochen), vermutlich als Folge eines Schädlingsbefalls im Dachboden. Die Wespen sind parasitisch und gehen u.a. auf Holzschädlinge bzw deren Larven.