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EinfÀrben von Ameisen?

Wo braucht Ihr Hilfe, was an Fragen Eurer Ameisenhaltung möchtet Ihr diskutieren?
Sahal
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#9 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Sahal » 13. September 2010, 09:52

Hola,

de Nummer gibt es praktisch seit Anbeginn der Ameisenforschung. Es ist die einfachste und billigste Methode, um Nahrungsverteilung zu verfolgen, und bei erfolgter Verteilung im Volk anhand der Farbe die Ausbreitung des Volkes zu erfassen.

Auch wenn ich es hasse, bei Fragen mit "Warum" zu antworten :D
Warum möchtest Du Ameisen dauerhaft anfÀrben?
Eine dauerhafte AnfÀrbung wird sich binnen 24h im gesamten Volk verteilen, und das gesamte Volk ist auf ewig farblich versaut! Das wird sich nur rentieren, wenn es um unikoloniale oder superkoloniale Verhalten geht.
Bei Fischen ist es anders, hier werden ja nur gezielt ein paar Individuen coloriert.

Wenn Du eine Gruppe oder ein paar wenige Arbeiterinnen anfĂ€rben möchtest, ist eine Ă€ußerliche Markierung sinnvoller. Durch codiertes abknipsen von Beinen und FĂŒhlern oder, bevorzugt und besser sichtbar, rel. beschĂ€digungsfrei durch Aufbringung von Farbmarkierungen an Gaster und Thorax lassen sich gezielt Gruppen und Individuen eines Volkes m.o.w. dauerhaft markieren.


Wenn die Flinte ins Korn gefallen ist, nicht gleich das Kind in den Brunnen werfen, auch wenn das der Tropfen ist, der dem Fass die Krone ins Gesicht schlÀgt!

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Stiko
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#10 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Stiko » 13. September 2010, 11:06

Ich hatte mal MĂŒckenlarven gefĂŒttert. Das sah echt toll aus. Die gaster waren richtig schön rot.



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Carina
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#11 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Carina » 13. September 2010, 11:33

Wie bereits gesagt ist das ein alter Hut, jedoch durchaus ein tolles Experiment. EingefÀrbte Zucker-Honig Lösungen gibt es in den Shops auch fertig gemischt zu kaufen. Vielleicht helfen euch die Inhaltsangaben zu den Farbstoffen:

blau: Indigotin (E 132)
gelb: Tarazin (E 102)
rot: Cochenillerot A, Ponceau 4 R,
grĂŒn: Chinolingelb (E 104), Patentblau V (E 131)


Myrmica rubra
Camponotus vagus

Tolga
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#12 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Tolga » 13. September 2010, 11:48

Wo kann man die Zuckerlösungen kaufen?



Stichlasser
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#13 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Stichlasser » 13. September 2010, 12:08

Tolga hat geschrieben:Wo kann man die Zuckerlösungen kaufen?


Wie Carina schon sagte, das fertige Gemisch gibts bei einschlĂ€gig bekannten Shops, mit "Zuckerlösung" ist die LösĂŒng zum VerfĂŒttern gemeint. Den Farbstoff gibts zum Beispiel in Apotheken und bei OnlineauktionshĂ€usern.



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chris1994
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#14 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von chris1994 » 13. September 2010, 13:04



Bei mir in Haltung: Lasius niger(> 1000 A.), Formica fusca (400-500 A.), Formica sanguinea (300-350 A.) Camponotus ligniperdus(35 A.), Temnothorax unifasciatus (1 A)

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KayRay
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#15 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von KayRay » 13. September 2010, 17:50

Auch wenn ich es hasse, bei Fragen mit "Warum" zu antworten :D
Warum möchtest Du Ameisen dauerhaft anfÀrben?
Eine dauerhafte AnfÀrbung wird sich binnen 24h im gesamten Volk verteilen, und das gesamte Volk ist auf ewig farblich versaut! Das wird sich nur rentieren, wenn es um unikoloniale oder superkoloniale Verhalten geht.
Bei Fischen ist es anders, hier werden ja nur gezielt ein paar Individuen coloriert.
Na das ist doch Quatsch. ^^ Gruppen oder einzelne Individuen lassen sich isolieren. Diese werden dann mit einer Lösung genĂ€hrt (zur Not gibt man noch Larven hinzu um die Nahrungsaufnahme zu erhöhen). Nach einer gewissen Zeit setzt man sie wieder zur Kolonie. Außerdem fallen mir auf anhieb auch noch weitere Anwendungen ein. Z.B. wenn man in einem, von einer Art, dichtbesiedelten Gebiet verschiedene Völker unterscheiden will. Teils ĂŒberschneiden sich ja Aktionsradius und Ausbreitung oder die Tiere tolerieren sich auf engem Raum koorperien aber nicht untereinander. Es gĂ€be Zich sinnvolle Einsatzmöglichkeiten. Und bei Völkern mit 100.000 Individuen ist man Jahre beschĂ€ftigt eine gewisse Gruppe zu markieren.
Ist die Farbe eig. nur bei hellen Arten sichtbar?
Es muss doch Stoffe geben die sich dauerhaft einlagern.



Sahal
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#16 AW: EinfÀrben von Ameisen?

Beitrag von Sahal » 13. September 2010, 19:34

@KayRay:
Ich schrieb ja: Ausnahmen sind uni- und superkoloniale Verhalten!

Aber Du solltest berĂŒcksichtigen, dass sich alle Stoffe, die durch Verdauung in den Körper, sprich bei Ameisen in die Fettkörper, einlagern werden können, wohl auch genauso den Körper wieder verlassen werden.
Dh Deine kleine Gruppe wird die Farbe bei Nahrungsmangel oder erhöhtem Nahrungsbedarf freisetzen und weiterreichen.
Vergessen wir auch nicht, dass Imagines und Larven durchaus verspeist werden, und somit die Markierung einer Gruppe schnellst verteilt und das Ergebnis verfÀlscht wird.

Weiterhin ist zu beachten, dass von Muttervolk getrennte Arbeiterinnen bereits nach wenigen Tagen nicht mehr erkannt werden,
wenn sie nicht exakt gleich gehalten, im gleichen Nestmaterial hausen und gleiche Nahrung erhalten. So einfach is det nich...

Es gibt halt nur die dauerhafte Möglichkeit der Ă€ußerlichen Markierung.


Farben sind nur begrenzt sichtbar... logisch!
ZB Lasius niger hat eine schwarze Cuticula, Farbe ist nur im Gegenlicht durch die weiße Streifen zwischen den Platten (Interseg. HĂ€utchen) zu sehen.
Daher greift man zur Auswertung auch zu einem Trick: die Gaster der Tiere wird in einem weißen Taschentuch zerdrĂŒckt und die Farbe so ausgewertet.


Wenn die Flinte ins Korn gefallen ist, nicht gleich das Kind in den Brunnen werfen, auch wenn das der Tropfen ist, der dem Fass die Krone ins Gesicht schlÀgt!

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